Философия

дзенская загадка про дзен :)

возьми часы. любые. посмотри со всех сторон. теперь ответь мне: эти часы дзен или не дзен? если скажешь "дзен" - продемонстрируешь привязанность к форме. если скажешь "не дзен" - продемонстрируешь привязанность к пустоте. как же ответить? удачи. михаил
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.
Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.
Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао] ,
а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Безымянное и обладающее именем одного и того же происхождения,
но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими.
Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.
ДМ
Дима Маркин
9 332
Лучший ответ
Азамат Жумалиев если ты понял этот стих, используй его: покажи, что задумал мастер, придумавший коан.

этот стих, он истина или ложь? скажешь "истина" - продемонстрируешь привязанность к форме. скажешь "ложь" - продемонстрируешь привязанность к пустоте. как ответить? :)

удачи.
михаил
Уважаемый буддист! Это значицца хотите показать всем какие мы, типа, умные?: ) Оставьте ваши логические головоломки для соратников по партии:)
Азамат Жумалиев я не призывал тебя отвечать. :) если тебе не интересно - ступай с миром мимо. если интересно - попробуй ответить. что ты делаешь сейчас? :)

удачи.
михаил
Реяночка- Малибушечка) Призывал отвечать!:) И ты ступай с миром:)
Хм.. .

Я так понимаю, что под "привязанностью к форме" подразумевается эдакий механизм восприятия, при котором чаще всего выбирается тот вариант, который более ощутим на ощупь.. . Иначе говоря, это позиция типа "реально то, что вижу".

Под "привязанностью к пустоте" подразумевается нечто духовное и тонкое.. . Здесь уже по сложнее, ведь я не знаю, что имеет в виду мастер) Хотя.. . учитывая то, что дзенские загадки не предполагают наличие линейного ответа, что весьма радует, выражусь таким образом: пустота в моем понимании - это что-то, что невозможно увидеть, но возможно ощутить.. .

p.s. И часы здесь ни при чем)
Анна Рожкова
Анна Рожкова
17 688
Азамат Жумалиев привет :)

"форма" - это любой объект: слово, текст, мысль, предмет, концепция, будда, ты, я , коан, мир и т. д.

"привязанность" - это такая точка зрения, при которой некоторая форма рассматривается в преимущественно одном ключе.

"пустота" - это такая форма. если верить авалокитесваре. :)

зачем был придуман этот коан?

удачи.
михаил
Для дзен - всё есть дзен.
А есть ли не-дзен ?
Эмма Халюта
Эмма Халюта
6 429
Азамат Жумалиев такой ответ демонстрирует привязанность к форме.

попробуй еще.

удачи.
михаил
Это просто часы!
Азамат Жумалиев что такое "просто часы"? :)

удачи.
михаил
А есть ли часы, они не существуют. Дзен - это время, или я опять демонстрирую привязанность?
Азамат Жумалиев > А есть ли часы, они не существуют.

такой ответ демонстрирует привязанность к пустоте.

> Дзен - это время

что такое время? :)

удачи.
михаил
это сторона часов вне дзена и во дзене... что вне дзена дзеново... что во дзене дзенно
Азамат Жумалиев это отговорка. "не знаю" - более честная формулировка такой позиции. :)

удачи.
михаил
Уточните пожалуйста что такое "дзен"
Азамат Жумалиев дзен - это такая школа буддизма традиции махаяна. по легенде основана в V веке монахом бодхидхармой (дамо) в монастыре шаолинь в китае. слово "дзен" происходит от палийского "дхияна", что значит медитация. относительно практик, традиций и истории дзен можно исписать не один десяток томов.

если тебе неясен вопрос - проще всего не отвечать. :)

удачи.
михаил
Здесь не может быть никакого ответа, потому что даже сам ответ, молчание, не сможет ничего выразить, ибо оно не есть то, а лишь указатель к нему =D
Азамат Жумалиев такой ответ говорит о привязанности к пустоте, то бишь склонности отрицать без проверки и удержания.