Философия

дзенская загадка про кулак :)

некий мастер пришел как-то к отшельнику, жившему на озере и спросил: - у тебя это есть? у тебя это есть? отшельник в ответ показал ему кулак. - нет, здесь слишком мелко, я ухожу отсюда - ответил ему мастер и пошел к другому отшельнику, жившему на другом берегу озера. мастер вошел к нему и спросил: - у тебя это есть? у тебя это есть? отшельник в ответ показал ему кулак. - ты свободен брать и отнимать, убивать и дарить жизнь. - ответил мастер с поклоном. что есть у отшельника? удачи. михаил
* Valentina *
* Valentina *
11 365
Рыба :)
Наташа Копылова
Наташа Копылова
13 311
Лучший ответ
* Valentina * рыба, может, и есть. коан об этом умалчивает. хотя обычно отшельники - вегитарианцы. :)

удачи.
михаил
"всё в твоих руках"
* Valentina * почему же отшельник не сказал именно так? почему мастер ответил иначе?

нет.

что есть у отшельника?

удачи.
михаил
У отшельника есть умение читать мысли других людей !!!
Задавая вопросы первому отшельнику, мастер думал: Достаточно ли глубоко твоё Дао, чтобы прочесть мои мысли?
Но тот не понял вопроса и показал кулак в качестве угрозы. " Здесь слишком мелко" - сказал мастер и ушёл.
Задав те-же вопросы второму отшельнику, мастер подумал о кулаке первого.. .
Увидев в ответ такой-же кулак, мастер поклонился глубине Дао второго отшельника и поблагодарил его...
Руслан Искаков
Руслан Искаков
25 128
* Valentina * молодец :) на настоящий момент - самая веселая и оригинальная версия. :)

но, нет. оба отшельника были самыми обычными людьми и никакими особыми способностями не обладали. дзен - довольно скучная штука. :)

что есть у отшельника?

удачи.
михаил
Руслан Искаков Может быть это рыболовная снасть: удочка или сеть?!
Но первый отшельник живёт рядои с мелководьем и там рыбы не наловишь
А второй живёт в благоприятном месте для рыбной ловли и имеет снасти.
Самое интересное, это ответ отшельников - кулак !!!Возможно это означает обет молчания...
"Пустота"....кулак -"пустота", но Мастер сразу этого не осознал... обойдя вокруг озера (круг в объёме - шар или символически кулак) , Мастер не нашел изменения, но "процесс" произведен... на втором отшельнике пришло личное "понимание"...для того, кто познал Пустоту "...брать и отнимать, убивать и дарить жизнь... " - одно и тоже Целостное Действие.... мир Вам
* Valentina * коан - это жизнь. к примеру твой друг говроит тебе: "ты дурак!" расскажешь ему про "Целостное Действие"? :) полагаешь, тогда его мнение изменится?

ты прочел книгу, вероятно не одну, и они сейчас тебе мешают. ответ, что ты дал, говорит о привязанности к форме. от него нет пользы. если намерен на коан ответить - забудь книги. используй собственный опыт.

удачи.
михаил
Первый отшельник показал кулак запястьем к мастеру -"крепись брат"и мастер увидел его поддержку,
Второй показал кулак запястьем к себе, и мастер увидел его независимость и силу.
* Valentina * нет, оба показали одинаково. в том и коан, что нет отличий ни между отшельниками, ни между кулаками. :)

что есть у отшельника?

удачи.
михаил
осознанность) есть некоторые различия в движении человека с ней и без неё. первый погрозил, второй сказал "я её ухватил и держу"
* Valentina * что такое осознанность? :)

удачи.
михаил
у него есть собрат в виде такого же отшельника показывающего кулак)
Daryal Nizam
Daryal Nizam
2 739
* Valentina * остроумно :)

только, об этом ли спрашивал мастер?

удачи.
михаил
А в кулаке зажат нож.
* Valentina * нет. :) просто 2 одинаковых кулака.

удачи.
михаил
гм, может кулак больше?)))
Эдамс Ааиыи
Эдамс Ааиыи
1 307
* Valentina * нет. :) кулак точно такой же и показан был точно так же.

удачи.
михаил
У отшельника есть Это, то-есть Дао, раз уж это дзенская притча )
Юлия Мелёшина
Юлия Мелёшина
1 189
* Valentina * а что такое дао? :)

удачи.
михаил
мудрость
* Valentina * что такое мудрость? :)

удачи.
михаил
может, враг
* Valentina * почему тогда мастер отвечает таким образом и даже кланяется второму? :)

нет.

что есть у отшельника?

удачи.
михаил