Философия
Может ли поэтическая форма помешать философу высказать свою идею ясно и отчетливо?
Отчетливость убивает мысль, недобитую ясностью.
Лариса X..x..x
Я бы прокомментировал сие изречение в поэтической форме: "Каждая фраза в ссоре с собой.. И до, и после запятой.. " Наглядный пример того, как в замысловатом хитросплетении слов, СМЫСЛ остаётся ЗА рамками сказанного.. Не хочу Вас обидеть, но именно, об этом мой пост ниже.. Впрочем, у каждого свои приоритеты : для одного главное - не покривить душой, не ввести читателя в заблуждение, при ответе на серьёзный вопрос.. ,для другого - "купить" доверчивую общественность чем-то непонятным, но красиво выглядящим ) Поверьте, я пишу не потому, что мне хочется с кем-то позлословить, просто такое суждение прямо-таки, в корне противоречит очевидному: разве можно пожелать себе и другим, чего-то большего, чем мыслить ЯСНО ??
Поэтический мир Тютчева — мир романтика и философа. Несмотря на то, что его стихи полны противоречий, написаны как бы на душевном изломе, они в целом представляют удивительно гармоничную систему. Парадокс здесь только кажущийся. Гармония создается строгой, все организующей мыслью автора, которая упорядочивает хаос окружающего. Какова же картина мира, представленная поэтом?
В полном соответствии с законами романтизма она строится на противоположностях, которые Тютчев наполняет своим, особым содержанием. Так, романтическое деление на мир реальный и мир фантазий, грез у Тютчева приобретает иное воплощение. Для поэта мир реальный, Космос, — это лишь небольшая часть Хаоса, бесконечности, которая и есть настоящая реальность, колыбель и могила человечества:
Небесный свод, объятый славой звездной,
Таинственно глядит из глубины,
И мы плывем, пылающею бездной
Со всех сторон окружены.
Манящие тайны древнего Хаоса непостижимы и пугающи. Он вызывает ужас у непосвященного. Милосердное Провидение скрывает его от людей под златотканным покровом дня. День — спасительное время, когда все кажется понятным, простым, разумным.
Но меркнет день — настала ночь;
Пришла — и с мира рокового
Ткань благодатную покрова
Сорвав, отбрасывает проч
В полном соответствии с законами романтизма она строится на противоположностях, которые Тютчев наполняет своим, особым содержанием. Так, романтическое деление на мир реальный и мир фантазий, грез у Тютчева приобретает иное воплощение. Для поэта мир реальный, Космос, — это лишь небольшая часть Хаоса, бесконечности, которая и есть настоящая реальность, колыбель и могила человечества:
Небесный свод, объятый славой звездной,
Таинственно глядит из глубины,
И мы плывем, пылающею бездной
Со всех сторон окружены.
Манящие тайны древнего Хаоса непостижимы и пугающи. Он вызывает ужас у непосвященного. Милосердное Провидение скрывает его от людей под златотканным покровом дня. День — спасительное время, когда все кажется понятным, простым, разумным.
Но меркнет день — настала ночь;
Пришла — и с мира рокового
Ткань благодатную покрова
Сорвав, отбрасывает проч
нет... отвечает человек, немного знающий поэзию... удесетеряет силу мысли
Александр Губанов
Вы филолог?
Безусловно, поэтическая форма очень сильно сковывает мысль. Есть такое выражение : сопротивление формы - вот это о стихах.
Лариса X..x..x
Ну... как говорится, дорогу осилит идущий, и безумству храбрых поём мы песни : ) Если к упорству приложить талант, то результат не разочарует ни стихотворца, ни его читателей.. Правда, придётся изрядно попотеть ))
Скорее бедность... Выстави "поляну" и любую мысль поймут... Вот Господь сколько народу халявной рыбкой с хлебом... ну и без бухала не обошлось, на свою "нагорную проповедь" привлёк???
может... постоянно в лирику будет уносить
Плохому танцору всё мешает
...Омару Хайяму это не мешало, а что касается простых людей-нужно стихосложение освоить для начала...)
поэтическая рифма-на неё как на риф или на айсберг натыкается форма новенькой титанической идеи. Рифма-это не экономическая пирамида из слов. Это ложная сложность заумной ваты в голове дуры-поэтессы Мальвины. Или тунеядца поэта Оси.
если он не поэт то да
Поэтическая форма общения не мешает философу
высказывать свою идею ясно.
высказывать свою идею ясно.
если у него есть талант, то не может помешать..
Ясность и отчетливость высказанной идеи не означает её верность и истинность. Это во-первых.
А во-вторых: поэзия бывает и в прозе; ясность бывает и в образе; некоторым танцорам жмут и штаны, и в штанах, и без штанов.
А во-вторых: поэзия бывает и в прозе; ясность бывает и в образе; некоторым танцорам жмут и штаны, и в штанах, и без штанов.
Лариса X..x..x
Ну, ЯСНОСТЬ и отчётливость, уже - на вес золота, особенно, по нынешним временам ) Не будем витать в облаках недосягаемости таких понятий, как "верность" и "истинность", тем более, что они - у каждого свои.. А во вторых, полностью согласен с Вами про образ, прозу и танцоров : )
Волну одолеет землицы комок,
Спасет от железа тебя огонек.
Алеет река - это персик в цвету,
Останешься жив с лепесточком во рту.
Напейся два раза из Глухонемой,
Кипящей не бойся полночной порой.
А вот схема для этого стихотворения: http://1fenshui.ru/teoriya/pjatj-elementov.html
В этом стихе спрятана суть, как с помощью одних чувств преодолевать другие, дабы в жизни сохранять, гармонию, покой и здоровье.
Спасет от железа тебя огонек.
Алеет река - это персик в цвету,
Останешься жив с лепесточком во рту.
Напейся два раза из Глухонемой,
Кипящей не бойся полночной порой.
А вот схема для этого стихотворения: http://1fenshui.ru/teoriya/pjatj-elementov.html
В этом стихе спрятана суть, как с помощью одних чувств преодолевать другие, дабы в жизни сохранять, гармонию, покой и здоровье.
Всё течёт, всё изменяется. (Гераклит)
Всё течёт, всё изменяется...
Начинается, кончается...
То зависнет, то качается...
То в спокойствии, то мается...
Умирает и рождается...
В грех впадает, тут же кается...
Вся философия не нова:
Живи и повторяй всё снова...
Всё течёт, всё изменяется...
Начинается, кончается...
То зависнет, то качается...
То в спокойствии, то мается...
Умирает и рождается...
В грех впадает, тут же кается...
Вся философия не нова:
Живи и повторяй всё снова...
Зависит от профессионализма и желания поэта. Варианты рифм неизбежно подбрасывают мастеру новые смыслы и образы. И его право - украсить ими ход своей мысли или даже совсем отклониться от первоначально задуманного маршрута.
От Сердца Рифма идёт всегда, а разум от счастья млеет, расслабляется и с отдохнувший от рутины рождает плеяды оригинальных идей.
... хорошо б шестистопным ямбОм, чтоб)) хмъ
и почему именно философу?) кто угодно, если он владеет языком на уровне поэта, может выразить мысль образно и понятно... а философская мысль как раз особенно близка к поэтической, хоть и несёт в себе определённую чёткость и строгость... мысль, если она мысль – прорвётся сквозь слова, и поэтическое слово, как и философское, пробуждает дух к чему-то высшему...
конечно, некоторые вещи пытаться излагать непременно стихообразно либо же образно – странно, например, инструкцию к пылесосу) в общем, поэзия нужна там, где без неё никак
конечно, некоторые вещи пытаться излагать непременно стихообразно либо же образно – странно, например, инструкцию к пылесосу) в общем, поэзия нужна там, где без неё никак
Нет, конечно.
Вспомним Пушкина - и нет вопросов.
Вспомним Пушкина - и нет вопросов.
Может только дополнить красотой и гармонией. При таланте поэта разумеется.
Нет. Омару Хайяму это не помешало.
Евгений Акаев
И Низами Гянджеви тоже не помешала, выраженная в поэтических строках философия более понятна
Вера Душкова
Не все поддается выражению в стихах.
Может, но без формы это невозможно вовсе. Поэтическая форма более метка и доходчива.

Кантик Кодзоков
Однажды, материна подруга была у нас в лагере тренером. Всех ребят она звала по имени и только меня по фамилии. Я сказал, что это несправедливо, тем более я не просто же один из )))
Она сказала - Хорошо, ИМЯ Фамилия.)
Она сказала - Хорошо, ИМЯ Фамилия.)
Поэзия это образное мышление. Без нее философия имхо не возможна. А рифма даже Пушкину думаю порой мешала. На востоке рифмы вообще во многих стихах нет.
Кому-то - да, кому-то - нет.. Она не сможет помешать при соблюдении двух условий : 1. Если философ, помимо прочего, обладает даром стихосложения. 2. Если он/она, в процессе написания стихов, сможет перешагнуть через своё (очень естественное для каждого человека) желание понравиться будущему читателю изысканностью форм и фраз, и не не принесёт в жертву КРАСОТЕ слога, главное - СМЫСЛ.
Может.
Ведь между мыслью, словом и озвучиванием есть промежутки.
В свою очередь они дают искажение.
В творчестве где присутствуют аллегории, смысл разными людьми воспринимается по разному.
Ведь между мыслью, словом и озвучиванием есть промежутки.
В свою очередь они дают искажение.
В творчестве где присутствуют аллегории, смысл разными людьми воспринимается по разному.
Настоящему философу нет! Кстати, Пушки не философ.
И эта версия имеет место быть
Вполне.
Нет, не может.
Похожие вопросы
- Философы: так все - таки человечество живет в матрице или нет? Выскажите свои идеи!!!
- Когда-то в советские времена один известный философ высказал такой афоризм, если хотите...
- Почему в поэтической форме легче объяснить и понять Знание?
- Суровая проза жизни поддаётся ли изложению в поэтической форме?...
- Нужно ли философам для усиления идей объединится в банду?
- Форма и смысл поэтического переживания кому и что дают? Поэту или читателю?
- Ваше мнение: какой философ, его идеи нанесли больше всего вреда человечеству? Или какие книги? *философ., не религиозные
- уважаемые философы, вам когда-нибудь мешала ваша же логика? если было такое, в чем именно она помешала..?))
- Зачем же ты, философ, идее привержен, ведь ни златом и не булатом ты с идеей не станешь богатым ?
- Философы, можете кратко сформулировать Русскую идею? Идею многонационального глобального цивилизационного строительства.