Был ли вообще в истории российской философии такой человек? Возможно ли это вообще, если русский архив Маркса - 50 метров полок хранения, а архив, присвоенный Каутским, - 150 метров полок хранения. Возможно ли физически за одну человеческую жизнь всё это прочитать? Оценка показывает, что это невозможно. Тогда другой вопрос: "Сам ли Карл Маркс всё это написал"? Ведь это потребовало бы больше времени, чем прочтение? Тогда как вообще возникли эти архивы? И кто всё это написал?
Для сравнения, - архив К. Э. Циолковского - всего 24 метра полок хранения.
Философия
Как Вы полагаете: есть ли сейчас в России марксист, который добросовестно прочитал и понял "всего Маркса" на немецком?
Оставим на стороне сколько метров у кого )
Главное, хоть кто нибудь понял Маркса?
Может и кто-то понял. Но, кто бы посмел подробно и просто выложить его основную мысль
не только об историческом изменении всего в мире, но и о коммунизме?
Всё же в СССР появился один человек и он даже писал разжёвывая сказанное Марксом,
но и он не был издан. Да его просто уничтожили бы и не потому, что СССР, а в любом либеральном капитализме.
Может быть понял его только Ленин? Но и он был убит!
Главное, хоть кто нибудь понял Маркса?
Может и кто-то понял. Но, кто бы посмел подробно и просто выложить его основную мысль
не только об историческом изменении всего в мире, но и о коммунизме?
Всё же в СССР появился один человек и он даже писал разжёвывая сказанное Марксом,
но и он не был издан. Да его просто уничтожили бы и не потому, что СССР, а в любом либеральном капитализме.
Может быть понял его только Ленин? Но и он был убит!
Есть, но от этого толка мало!
Думаю, что такого нет.
А зачем? Его-то и на русском даже Ленин не читал...
Очень сомнительно. Ведь это- не оправдавшее себя учение.
Ну думаю, что есть.
Я думаю, что есть, и не один. У нас много очень образованных людей.
В Ватикане полки исчисляются километрами... не вытащенной на свет информации...
И думаю, что жизнь человека мало поменяется, если эта информация выйдет в свет...
Иной раз, когда говоришь кому-либо новую информацию... видишь т а к у ю ...тоску во взгляде...
Вообще, главная бибилиотека человека - это его мозг... Дургое дело - умеет он использовать его или нет.
Допустим, мы с вами нашли, что такого человека нет. Что автор не писал сам, а кто-то написал... И что? Наша жизнь ведь от этого, явно не поменяется...
Качество информации, ее воздействие на мозг - явное или не явное... вот что мне кажется главное... На какой мозг, с каким результатом и т. д.
И думаю, что жизнь человека мало поменяется, если эта информация выйдет в свет...
Иной раз, когда говоришь кому-либо новую информацию... видишь т а к у ю ...тоску во взгляде...
Вообще, главная бибилиотека человека - это его мозг... Дургое дело - умеет он использовать его или нет.
Допустим, мы с вами нашли, что такого человека нет. Что автор не писал сам, а кто-то написал... И что? Наша жизнь ведь от этого, явно не поменяется...
Качество информации, ее воздействие на мозг - явное или не явное... вот что мне кажется главное... На какой мозг, с каким результатом и т. д.
Да ну... Сам Маркс едва ли осилил всю писанину, что накропали его литературные рабы.
Андрей Бороздин
Вопрос с почерками повис в воздухе. Но поговаривают, что почерк у Маркса "сильно гулял".
а зачем, не вижу в этом смысла... Его и на русском не очень-то читают... Тем более, что учение не оправдало себя.)))
Утопия.
В мавзолее, на Красной площади, в Москве лежит. Только он ничего не расскажит, ему мозг на дольки распилили.
Андрей Бороздин
Есть сомнения. Ведь он, как один из пяти переводчиков, входил в команду субъективного идеалиста Скворцова-Степанова, руководившего переводом Капитала. Он переводил всё, что касалось "меновой стоимости", и сделал свою работу некачественно.
Юрий Чигринов
там водичка была вместо мозга... если вы не в курсе...
Если бы люди не были сплошь идиотами, и умели думать самостоятельно и искать ИСТИНУ, не нужно было бы досконально изучать творчество отдельного человека.
Но и отдельного человека изучать незачем, потому что вначале он ошибается от неопытности, а в старости - от усталости, не имея поддержки. Вообще с идиотами возиться и их жалеть - сам станешь идиотом.
Достаточно того, чтобы прочесть Капитал, и научиться не врать себе.
Но люди этого не сделали и начали наобум мировую войну против тех кто прочел, и эта война не прекращается.
Значит Маркс в точку попал, и пока это противоречие не разрешится, будем иметь идиотов.
Маркс - в в общественном, Энгельс - в историческом и научном, Ленин - в практическом смысле открыли и утвердили способ постижения истины, поднявшись на плечах своих предшественников. Открыли как это просто. Надо преодолеть лишь одну мелочь - эгоизм.
И тогда можно будет забыть сколько метров у Маркса (он старался), и был ли такой Маркс.
Лишь для Энгельса будет интересно, был ли Маркс.
И не будет разводов, только взаимное уважение и любовь.
Но и отдельного человека изучать незачем, потому что вначале он ошибается от неопытности, а в старости - от усталости, не имея поддержки. Вообще с идиотами возиться и их жалеть - сам станешь идиотом.
Достаточно того, чтобы прочесть Капитал, и научиться не врать себе.
Но люди этого не сделали и начали наобум мировую войну против тех кто прочел, и эта война не прекращается.
Значит Маркс в точку попал, и пока это противоречие не разрешится, будем иметь идиотов.
Маркс - в в общественном, Энгельс - в историческом и научном, Ленин - в практическом смысле открыли и утвердили способ постижения истины, поднявшись на плечах своих предшественников. Открыли как это просто. Надо преодолеть лишь одну мелочь - эгоизм.
И тогда можно будет забыть сколько метров у Маркса (он старался), и был ли такой Маркс.
Лишь для Энгельса будет интересно, был ли Маркс.
И не будет разводов, только взаимное уважение и любовь.
Конечно.
Сам Маркс не сумеет разобраться в том, что он написал. А мне понятно - человек всегда будет стремиться к свободе.
почему обязательно марксисты? исследователи, историки, научные работники
Такого человека нет
Конечно нет.
Нет смысла читать полностью всё, что написано!
Нет смысла читать полностью всё, что написано!
мне кажется, те, кто может стать марксистом – им можно вообще ничего не читать, а просто уверовать.
а если человек разбирается в философии, то достаточно прочитать Маркса лишь основныя работы и понять, что к чему – стало быть человеку вдумчивому нет никакого резона пытаться перечитать полное собрание кого бы то ни было, а если и был человек, кто прочитал Маркса от и до, съ всеми его записками и тетрадками, то человек этот или изначально ума не имел, или утратил бы его в процессе прочтения – а значит о его подвиге мы скорее всего не узнали бы, так как он не смог бы никому поведать о свершении своём в сколько-то разумной форме, на которую можно было бы обратить внимание как на философскую)
а если человек разбирается в философии, то достаточно прочитать Маркса лишь основныя работы и понять, что к чему – стало быть человеку вдумчивому нет никакого резона пытаться перечитать полное собрание кого бы то ни было, а если и был человек, кто прочитал Маркса от и до, съ всеми его записками и тетрадками, то человек этот или изначально ума не имел, или утратил бы его в процессе прочтения – а значит о его подвиге мы скорее всего не узнали бы, так как он не смог бы никому поведать о свершении своём в сколько-то разумной форме, на которую можно было бы обратить внимание как на философскую)
Наверно.
а нафига это условие? еще бы на старославянском читать заставили бы)))
Их и на русском фик найдешь !
Смысл понятых мною книг отличается от того - к которому нас приучали. Но этот факт присущ всем книгам которые выходили под редакцией (!) с потерей глав, страниц и листов... Это касается и детских книг. Да и библия подвергалась этим-же каст рациям... да ещё и переводам...
а блаватская или другие какие борзописцы....
Если только вы, раз задаёте такой вопрос.
Почему нет? Жаль, я немецкий не знаю.
Конечно, есть. Марксисты как динозавры не вымирают.
Полагаю, что нет. Жизнь имеет свойство двигаться вперед. Назад никто не оглядывается...
полагаю. что если и может быть гипотетически-и сил и средств может хватить на это-то цель мне представляется весьма смутной А без цели делать такую работу абсурдно. И к тому же Энгельс строчил как пулемет .дописывая идеи Маркса-уж не знаю. на что они надеялись--философия -баба ревнивая. если пришла-то не уйдет добровольно..
Знавал одного и Маркса и Ленина всё прочитал но потом пропал куда то.
Чукча читал. Чукча умный.
А Вы проверяли, что там на этих полках на самом деле?
Андрей Бороздин
Сам доступа не имел, но знаю опосредованно - через работников (хранилища на Столешниковом). Архив, присвоенный Каутским, вообще не знаю где.
Я знаю, что ты знаешь что все в мире этом по слову от имени моего. Ищи среди выпускников спец факультета вкш им Дзержинского.
Жириновский
Думаю такого человека нет. Да и вообще, как можно столько написать за не очень долгую жизнь? Лев Толстой за свой век написал не более трех метров.
Интересный вопрос. Что же он написал ценного для жизни реальной?
взял и написал, он же не поэмы творил)))
Андрей Бороздин
Мы провели оценку в байтах (знаках) объёма "написанного Марксом". Для этого всю жизнь, в течение каждого рабочего дня, он должен был писать со скоростью 20 байт в секунду!
Когда то в школе нам рассказывали что Маркс дописывал свой Капитал в портках, так как верхнее платье он променял на табак... Так что зелье курил это точно, а под кайфом знаете сколько можно написать...
да.
Думаю нет и никогда не было)
Всего Маркса читать нет никакого смысла.
"Сам ли Карл Маркс всё это написал"
Вполне мог сам. Он очень многословен. В таком стиле можно писать много и быстро.
"Сам ли Карл Маркс всё это написал"
Вполне мог сам. Он очень многословен. В таком стиле можно писать много и быстро.
Рыскуль Аубешова
И полное собрание сочинений Маркса и Энгельса на русском вроде 50 томов. Их при желании можно и написать, и прочитать, и на 50 м вдоль полок разложить рядом с имеющими историческую ценность вещами, которыми пользовался Маркс.
Не
Важно понять и сделать!!!
А смысл читать это всё?
В россии все марксисты поневоле
Интересный вопрос
Однако ежели для массового сознания, с его практической ориентированностью и мировоззренческой всеядностью, марксизм-ленинизм был дальной от жизни малопонятной абстракцией и комплектом политических лозунгов, то для педагогов и обществоведов, подготавливаемых и воспитуемых в контексте гуманистической философской традиции, одним из восхитительных плодов которой был марксизм, дело обстояло подругому. Нельзя все сближать только к идеологическому принуждению, отсутствию свободы слова, запрету на рецензенту. Если обществоведы сталинских пор были воспитуемы в духе зубрежки и начетничества, воспринимая Маркса чрез сталинские упрощения, то в 60-80 гг. их проф социализация уже стала базироваться на доскональном знакомстве с первоисточниками. Можно по-разному относится к К. Марксу, но нереально не признать интеллектуальных плюсов его текстов, ясность и логику построений. Они завораживали, подчиняли, уверяли собственной здоровой рассудочностью, соответствиям основным реалиям. Кто же сомневаться в том, что " существование описывает рассудок ", а материально-практическая жизнь формирует способности, периметр для энергичности духа? Тем наиболее, что сами основоположники отдавали дань должного и некоторой автономности сознания, личного и публичного.
Конечно, реальных специалистов Маркса было мало, тех, кто читал не лишь канонические труды, но и опубликованные позднее творения юного Маркса, фейербахианского периода, одинаково как и всю немецкую классику, в контексте которой и возник философ из Трира. Именно в данной среде возник тренд творческого развития марксизма, более броским выразителем которого стал Э. В. Ильенков, кругом которого сложилась широкая констелляция его последователей. Он не занимался социально-политическими изысками в отношении " гуманизации " марксизма, наиболее обращаясь к вдумчивому разбору его базовых антропологических и методологических основ: деятельностной интерпретации категории " практики "( совместно с психологами) и переосмыслению в том же духе классического мнения " безупречного ".
Без преувеличения разрешено заявить, что он был самой значимой фигурой в пантеоне неформальных фаворитов отечественной философии осматриваемого периода, а общество " ильенковцев " – более шумное и ревностное в мемориализации собственного кумира.
Конечно, реальных специалистов Маркса было мало, тех, кто читал не лишь канонические труды, но и опубликованные позднее творения юного Маркса, фейербахианского периода, одинаково как и всю немецкую классику, в контексте которой и возник философ из Трира. Именно в данной среде возник тренд творческого развития марксизма, более броским выразителем которого стал Э. В. Ильенков, кругом которого сложилась широкая констелляция его последователей. Он не занимался социально-политическими изысками в отношении " гуманизации " марксизма, наиболее обращаясь к вдумчивому разбору его базовых антропологических и методологических основ: деятельностной интерпретации категории " практики "( совместно с психологами) и переосмыслению в том же духе классического мнения " безупречного ".
Без преувеличения разрешено заявить, что он был самой значимой фигурой в пантеоне неформальных фаворитов отечественной философии осматриваемого периода, а общество " ильенковцев " – более шумное и ревностное в мемориализации собственного кумира.
Андрей Бороздин
Обстоятельно! С Ильенковым общался по интернату слепо-глухо-немых. С Суворовым А. В. общаюсь до сих пор. Основные труды Ильенкова подверг тщательному разбору и конспектированию. Могу Вам прислать, если надо, файлы.
По поводу Маркса и немецкого языка (мой, почти родной язык) и Шпенглера и немецкого языка - эти два гения писали НА ЛУЧШЕМ НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ! Читать бы и читать...
По поводу Маркса и немецкого языка (мой, почти родной язык) и Шпенглера и немецкого языка - эти два гения писали НА ЛУЧШЕМ НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ! Читать бы и читать...
Очень сложно.
энгельс
Вы не доверяете доверенным переводчикам? Тогда займитесь этим сами, вперёд (УРАЛАН - по-калмыцки).
Андрей Бороздин
Так ведь и занимался. Но это не моё основное знятие. Ох, Вы мне напомнили, что надо послушать в ночи калмыцкие народные песни. Вчера слушал ногайские, на урду и на фарси и чувашские.
Похожие вопросы
- Как понять Капитал Маркса?
- Некоторые люди полагают,что во всех неприятностях или несчастьях,которые с ними случаются, всегда виноваты они сами:
- За сколько времени можно прочитать и понять труд Гегеля "Наука логики"?
- Есть ли у Вас книга которую вы прочитали более 2 раз, что она Вам дает, находите ли Вы вней новое что незамечали. Можно
- последняя книга ,которую вы прочитали и ка давно?=)
- *...есть вещи, которых мы не можем понять, как бы мы не старались...* - что это за вещи, которые человечество не сможет
- Возможно ли появление в Матрице интеллектов, которых создатели не способны понять?
- загадка: какая ошибка в суждении? всем известна теория Маркса о прибавочной стоимости, согласно которой стоимость созда
- Откуда произошел человек? Религия говорит - создал бог. Марксисты-Дарвинисты -от обезьяны. Я чувствую, что они не правы.
- Почему Последователи Попера считают диалектическое рассуждение Марксистов - околофилософией и демагогией?