Философия

возможно ли полноценно жить без....страсти?

По определению Зенона, страсть означает импульс души, беспорядочный и излишний. Страсть есть импульс, который, когда-то будучи естественным, стал неконтролируемым, непослушным разуму и, следовательно, противным природе. Для Цицерона, речь идет о болезни, но он добавляет, что не все страсти могут быть рассматриваемы таким образом .Все страсти являются болезнями, и их жертвы страдают умственными недугами»; они составляют «патологические расстройства личности»[То есть, мудрый человек стремится к апатии, к уничтожению страстей.Для Платона страсть скорее негативное, но неизбежное явление. В “Тимее” он исключает страсти из наиболее возвышенной части души, В “Республике” он указывает, что каждая часть души имеет свою собственную ей присущую страсть.С точки зрения Аристотеля, выраженной в “Никомаховой этике”, страсти включают не только вожделение и гнев, но также дружбу, мужество и радость, т.е сами по себе они ни благи, ни злы. Они нейтральны, и их надлежит умеренно и разумно использоватьтак что такое страсть?она наполняет нашу жизнь эмоциями или разрушает ее?а может страсть - это понятие, о котором не стоит рассуждать?а только чувствоать ее?
Денис Дубив
Денис Дубив
69 798
Благословенны, усмиряющие страсть, они не помнят снов и ошибок … (Ницше)

Как счастливы невесты Христовой свиты! -
Забыв о мире, миром позабыты
Струит их разум чистоты сияние.
Молитвы приняты — усмирены желания …

Это строчки из фильма «Вечное сияние чистого разума» , который посмотрел вчера с большим удовольствием, а потом поковырялся в интернете - интересно было почитать, как резюмирует эту линию размышления сам Кауфман, но … не нашел, к сожалению.
Этот ваш вопрос, о страсти, и последний - о расставании и памяти, взаимосвязаны, как я вижу, и ассоциация с фильмом очень наглядна, советую посмотреть, если не видели. Сюжет непростой - попытка разглядеть корни возникновения страсти, любви, и ее "искоренения", попытка удаления из памяти устойчивых связей, тяготеющих человека, то, что мы называем привязанностью, любовью.
Чарли Кауфман, блистательный сценарист, все что он пишет пронизано глубочайшей философией, очень неоднозначной. Порой мне кажется, что у этого феноменального человека не два, как у всех нормальных людей, а четыре, а то и пять полушарий мозга. Откуда еще могут взяться эти бесконечно ветвящиеся и захлестывающиеся петлями сами на себе сюжеты?

Страсть - искра возникновения чувства, никогда не бывает на беспочвенности, на «сухом» месте. Засушивать, анимировать свою душу … ммм … я бы не согласился, нет, жить и чувствовать все на пределе возможного - высшее предназначение человека!

Дело в определенных ценностях человеческих взаимоотношений и в тех тонких взаимосвязях, которые просто никаким аршином не измерить, и никаким компьютером не проанализировать, будь ты хоть сто раз доктором Эрайзером. Тоненькие ниточки симпатии, привязанности и любви - они настолько глубинные и зависят от такого количества всевозможных факторов, что не выкорчевать это путем обнуления каких-то ячеек памяти. А если и выкорчевать, то останется пустота, потому что этот маленький росточек, еле возвышающийся над поверхностью почвы, пустил такие баобабьи корни, что выкорчевать их можно только экскаватором смерти.
Юлия Тютюник
Юлия Тютюник
1 705
Лучший ответ
Юлия Тютюник В первоначальном варианте сценария фантастическая история с чудаковатым романтиком Джоэлом Бэришем доходила вовсе до вселенской бессмыслицы, скакала по временам и эпохам, дробилась на многочисленные осколки подобий самой себя. Путешествие Клементины и Джоэла по закоулкам памяти и подсознания последнего повторялось и повторялось с одурманивающей периодичностью, закольцовывалось в один и тот же цикл, нечто вроде «вечного возвращения» процитированного в фильме Ницще.
Когда прочел некоторые ответы на ваш вопрос, в частности ответ Нииппет, и возникла это аналогия,
если было бы возможно - вставил бы фильм полностью, как цитату.
Здравствуйте, умница-красавица необыкновенная! :)
Юлия Тютюник

самое главное забыл, извините - иллюстрация: замораживание страсти )
Юлия Тютюник Любопытное наблюдение … гмм … на вопрос я ответил два часа назад, а в обозначенной данности - de facte - час назад! ))) при чем комментарии к нему (моему ответу) сильно превышают возможности по времени данного факта … все бы ничего, но ...куда исчезла часть ответа??? … даааа … а пойду-ка я пойду отсюда лучше …
Доброго вам всего!
Страсть - это желание, которое победило любовь. Если Любовь – это чувство ДАРЕИЯ, бесконечное «на» , страсть – это чувство ПОТРЕБЛЕНИЯ, бесконечное «дай» . Что хочет от нас грабитель? Он хочет лишить нас материальных благ. Страсть это тот же грабитель, с той лишь разницей, что он стремится не к нашему кошельку, а к нашей душе. Грабитель – это агрессивный человек, значит и страсть агрессивна по своей сути.
Интересно, можно завести двигатель
без искры свечи зажигания?
Интересно посмотреть на мир науки,
спорта, музыки, без страсти людей,
без безумных порывов и прорывов вперёд.
Послушайте игру механического пианино
и игру мастера, что их отличает?
Но всё, что делает человек,
можно употребить во благо,
можно причинить зло и боль,
всё зависит от качеств человека,
меры его воспитания и интелекта.
От страсти можно убить,
и можно подняться ввысь над обстоятельствами.
Страсть-эта та самая искра зажигания,
а человек-это снаряд, летящий туда,
куда его направляют душа и мозги.

Жизнь без страсти-это как унылый гамбургер
против хорошего грузинского застолья,
с прекрасным вином, вкусной едой,
и конечно песнями!
Но мы же не проводим каждый день в застольях.
Всему своё время, всему своё место,
все испытания надо пройти,
и остаться человеком.

Вика, спасибо за возможность наконец высказаться по этому поводу ).
Гера Чернышев
Гера Чернышев
67 992
Денис Дубив спасибо,Саша!
спасибо за возможность выслушать тебя!
страсть, это середина между Любовью и ненавистью, поэтому ничего хорошего она не несет, хотя на каком -то этапе развития человечества она нужна как способ познать самих себя ...
С точки зрения просветленных мастеров, есть люди, живущие витальным планом, собранием маленьких "я". Это страстные существа, затуманивающие ауру сознания - они руководят человеком в жизни и создают карму. Если одно маленькое "я" пережилось в человеке до остатка - выучен урок данной жизни, не пережилось - откладывается на вторую жизнь после смерти в новом рождении.
Нужно разотождествиться со всеми маленькими "я", это единственный способ, как избавиться от перевоплощений. И все религии, Учителя учат разотождествлению со страстным умом. Других путей не бывает. При разотождествлении человек отделяется от страстного мира, от страстных чувств, от иллюзий. Страсть – это иллюзия.
Степень привязанности к страстному уму определяет уровни духовности в человеческом мире. Разотождествление с грубым страстным умом – это колдуны, ведьмы. А с суждением, с ментальным планом – это духовность, религия. Разотождествление с тонким умом приводит к духовному состоянию бытия.. .
Страстная жизнь - греховная и смысла не имеет. Человек постоянно трансформирует страсть в себе, за счёт отождествления, привязанности с тем или иным чувствам страстного мира, ещё больше усугубляет свою карму. Выйти на Бога значит не трансформировать, а разотождествиться с тем, что нажили многими жизнями. И таким способом происходит отделение, и Сознание остаётся, так как оно Вечности принадлежит, а ум временный аннигилирует, как карма. И прекращается цикл рождений и смертей, но Вечность, как Сознание – остаётся.
Денис Дубив просто....люблю тебя!
. опять я к Вам пришла. . думала... .
Страсти. . эмоции... .
мы много говорим о том, что внутри должна быть гармония и покой и я никак не могла это всё соединить с теми Эмоциями и Страстями, которые мы переживаем.. .
дошло вот. . что-то. .
дело в том, что мы друг дргуа знаем по Эмоциям ...по тому, как Проявляем себя.. . и это, думается, нормально. . мы ведь живём. как мне кажеться. . Эмоциям. .
для чего мы ходим в театр. ездим в путешествия. . мы всё время получаем какие-то эмоции.
только вот, что думаю. . да. . мы можем быть страстными и эмоциональными.. , только, думается мне. что не нужно эти Страсти. . впускать глубоко в себя... внутри ...при страстности и импульсивности дожна оставаться.. . Тишь.. .
вот. . напридумывала. . опять)
Денис Дубив а моя - Вам, за прекрасные ответы!
идущие от сердца!
благодарю!
Возможно. Дело в том, что страсти очень сильно зависят от гормонального фона - т. е. присущи молодым людям. В молодости это и правильно; на то и молодость, чтоб активно действовать. Но это не значит, что "успокоившиеся" люди живут неполноценно - я, например, считаю, что НАСТОЯЩАЯ жизнь началась у меня лет в 35, и об отсутствии страстей ни капли не жалею.. . :)))
Денис Дубив уважаю Ваше мнение!
полюбуйтесь кругом.... до чего она доводит))))
Денис Дубив да, без нее легче!
но как без нее прожить?
стоит ли?
Юрий Глинянников попробовать стоит....ну,чтоб знать)))
Страсть - это хорошая нерги, но направлять ее нужно в нужное русло, только не в разврат.
БА
Бека Арынов
5 452
Денис Дубив разврат - не страсть....
это похоть....
Владимир Бибиков Разврат - это определение СО СТОРОНЫ людьми, которые забыли заповедь "не судите..." Сам человек, как правило, себя развратником не считает - поскольку живет так, как ему повелевет внутреннее Я ("Бог, который внутри есть").
Страсть - это болезнь. По своей природе она разрушительна. Страсть завязана на отношения. Она требует постоянной подпитки, увеличивая свои потребности как снежный ком. Она, в отличии от любви, обязательно заканчивается. Если объект страсти больше не может или не хочет давать другому то, что вызывает эту самую страсть, то этот человек становится ненужным. Как правило страстные отношения обречены на болезненное переживания разрыва, опустошения души. После таких отношений душа "как пустые карманы". Приходится долго зализывать раны.
Любовь, напротив, созидательна. Она не привязана к объекту любви, не использует его. Настоящая любовь ничего не требует взамен, просто она есть. "От любви любви не ищут". Такие отношения не зависят от времени, расстояний, могут длиться вечно.
Денис Дубив спасибо!
есть в этом что-то....
все верно, не стоит об этом рассуждать... ее можно чувствовать, ощущать, в ней можно жить... ну а на заглавный вопрос Вы привели ответ в первом же предложении: страсть есть импульс, противный природе... а раз так - возникает противоположный вопрос: можно ли полноценно жить со страстью?
Денис Дубив и каков Ваш ответ?
здравствуйте!
Не испытав любое чувство, не говоря уже о таком как страсть, могли бы мы чувствовать полноту жизни? Только есть один казус, страсть в душе идеалиста похожа на вулкан, Горящий и сжигающий. Кстати страшное чувство, если объект вашей страсти относиться к этому с безразличием, то можно разрушиться и самому.