Философия

Сознание = основа Бытия, включая материю. Выбирая из материальных возможностей сознание выбирает из себя самого, потому

Сигнал ей не нужен. Философы, что думаете об доказательстве теоремы математика Джона фон Неймана?
Речь тут о сигнале, который заряжен энергией и который необходим для взаимодействия сознания с материальным электроном. Но, как известно, сознание не обладает соответствующим качеством. Чтобы ответить на вопрос, существует ли квантовый объект как потенциальность или как вероятность, в пространстве, в котором высвобождается электрон, размещают счётчики Гейгера в сети 3 Д. Но во время измерения сработает только один счётчик Гейгера. Ибо электрон появится в одном месте. Во время следующей замерки показатели надо будет снимать с другого счётчика - электрон появится в другом месте. Эффект Наблюдателя на лицо. НО Счётчик Гейгера ведь тоже состоит из субатомных частиц. И следовательно тоже представляет собой вероятность. А если в это уровнение вклчить ещё и исследователя, который тоже представляет собой вероятность... то как электрон "знает", где ему манифестироваться?
А теорема Джона фон Неймана гласит, что никакое материальное взаимодействие не может вероятность\возможность превратить в Настоящее. НО фон Нейман утверждал, что Наблюдатель состоит не только из элементарных частиц, но и из сознания. Тут отсылаю Вас к началу моего вопроса.)
Юлия Копылова
Юлия Копылова
53 768
Прочти мой пост на тему Сознания (ave-vita.ru.)
Принципиально твой вопрос — оч работающий вопрос! Решпект и уважуха, за размышления.
А к сути могу добавить вот, что...
Наблюдение Целого частью Целого изнутри Целого — занятие увлекательно, но охеренно глупое! Упрощенно (вот, если донельзя упростить) все придет в норму, если Наблюдатель, счетчик Гейгера и электрон перестанут ерзать в материи поодиночке а вернуться в своё изначальное состояние — опять просто станут Сознанием. Причём, не частями его, не элементами, а изначально Целым Сознанием. И всё ответы тут же устаканяться...

Вот, к примеру — чешется у тебя задница... От приборов ощущения в мозг поступает сигнал — чешется. Спиной мозг через биохимию и электричество подает сигнал на мышцы — почесать. При этом выбирая, какие именно группы мышц будут в этом участвовать — левой или правой руки. Скажем, правая рука чешет. Приборы ощущения фиксируют разницу между ощущениями "до" и те, которые "после", в мозг летит доклад — не чешется!

А теперь — раздели участников процесса на отдельности, причем отдельности автономные. Мозг — отдельность. Правая рука — отдельность. Ощущения — отдельность. И чё?! Так и лишаями и пролежнями можно покрыться!

Жизнь отличается от концепций жизни тем, что проистекает в целостности, и только ушлый людишкин умишко исхитрился понапридумывать разной хрени про разделённости. Потому что, Ум — он не про Жизнь, про что-то иное.

- Что такое Сознание?
- где оно локализовано?
- какие доказательства, что в мозге?
- электрон существует независимо от Сознания?
- а счетчик Гейгера?
-Сознание Наблюдателя одушевленно? (оч важный вопрос).

Твой вопрос по "гамбургскому счёту" не имеет разрешения в той цивилизационно-прогрессивной модели Сущего по которому идет человечество. Не туда попёрлись-с...
Руслан*ардони Кошаканым
Руслан*ардони Кошаканым
51 761
Лучший ответ
Юлия Копылова Здорово! Спасибо!)
Сознание содержит иной вид материи, духовный.
описывать суть конкретной программы программы не познакомив со средой программирования глупо.... а уж рассматривать какую-то часть проги - ваще мрак....
NP
Natalia Panasuk
73 116
Юлия Копылова Спасибо. Теорема фон Неймана общедоступна, как и опыты квантовой физики, мне лень это всё перепечатывать. И есть ещё Парадоксс наблюдателя, о котором я тут не упомянула. Это когда наблюдатель пьялится на объект, ожидая определённые изменения объекта, объект не меняется. СтОит наблюдателю отвернуться, как сразу, заданные в сознании параметры изменения объекта, происходят. Распадение объекта на частицы, напр., атомная реакция, в присутствии счётчика Гейгера замедляется. А если убрать счётчик, период распада соответсвует ожидаему = общеизвестному (уже доказанному).
Основа бытия это Информация, а вот взаимодействие с бытием \ Информацией, это уже -сознание.
Материя, это тоже всего лишь информация. только в статичной форме.
Лидия Каргина А кто родитель Информации?
Странно, что этот вопрос поставили Вы... Как-то он не вяжется с Вашим обычным уровнем интересов.
Но попробую дать ответ на сегодняшний день, потому что полный ответ -- он на столбовом пути развития человечества, сейчас он где-то далеко впереди, в недосягаемой дали.

Любая теория строится на реализованных фактах. А какие факты имеем мы?
Сознание имеет соединенность с материей -- и контроль над нею -- только в пределах нашего организма. Остальное -- фантазии.
Далее. Сам вопрос. "Никакое материальное взаимодействие не может вероятность превратить в реальность". ??Фон Нейман, конечно, великий математик и философ, но почему он не считает СТАТИСТИЧЕСКОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ материальным? Оно-то как раз именно это и делает!

Извините, но, может, это Вы неверно изложили факты? Если не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылку на первоисточник, присмотрюсь повнимательнее.
Юлия Копылова Спасибо за ответ.  Из книги QUANTUM CREATIVITY: THINK QUANTUM, BE CREATIVE, Amit Goswami, Ph.D. Автор в прошлом астрофизик. Читаю в бумажном формате. Мне надо книгу "в руках подержать" - то, что Митио Каку, физик проживающий в США, если правильно помню, но Вы, наверное, сами знакомы с его работами, называет синдромом 'пещерного человека'. Ещё раз спасибо за ответ.
Не, сознание это не материальный обьект
Юлия Копылова Ясно. Спасибо за ответ.

Похожие вопросы