Философия

Времени не существует?

Объясните мне, что это за тупые доводы. Сейчас такой миф как "время — не физическая величина" стал достаточно хайповым. И многие люди, которые знают классическую физику аж на 0% этому верят, и приводят в аргументы ахинею, типа "покажи мне это время". Это из разряда "Если не видел, значит этого нет".
Во-первых: как мы существуем, как Вселенная существует? Пространство и время крепко свчзаны между собой — одно не может существовать без другого. Если бы времени не было, то вся реальность бы застыла. После того, как произошёл Большой взрыв, Вселенная бы не пошла в эволюцию, так бы буквально замёрзла, ведь нет ни прошлого, ни настоящего, не будущего. А пространство бы было, только от него не было бы никого толку, т. к. передвегаться в нём не получится. То-есть были бы 3 измерения: длина, ширина и высота, что в корне протеворечит тому, что у нас имеется.
Во-вторых: кто-то присуждает к этому мифу (я сознаиельно называю это мифом) фразу "Человек придумал время для своего удобства". Бл*ть, серьёзно? Да это уровень всякой анамально хeрни о которой Топа постоянно говорит. Ладно... к делу. Это продолжение первого пункта, можете ли вы сделать что-то через 5 секунд, через 10 минут, через день, через год? Уверен, что да. Так вот, не было бы ни будущего, ни прошлого, что вообще создаёт парадокс, который сам делает эту теорию невозможной. Вот я пишу этот текст, судя по этому мифу, прошлого нет, значит я этого не делал, но текст же остался (это приземлённый вариант).
В-третьих: путешествия во времени. Мы будем спорить с физиками со всего мира? Хотя при этом сами начитались литературы (хотя кто-то и бредятины начитался), и стали верить, в место того, чтобы верить людям, которые реально в этом разбираются. Я вот начитался Эйнштейна, Розена и т. д. А те, кто ыерит в этот миф — слушают каких-то непонятных людей, которые непонятно зачем вообще лезут туда, где ничего не понимают. Короче, мы о путешествиях во времени... Так вот, они возможны. Поговорим о будущем. Те, кто верит этой теории скажут "Как попасть в будущее, которого нет?", а с помощью скорости, близкой к скорости света и гравитации это возможно на все 100%. Только вот это билет в один конец, без возможности вернуться в прошлое. Но вполне может существлвать кривизна просиртранства, как природная (Кротовые норы), так и искусственная (теория Рональда Маллета. Она правдоподобна, кстати). Пространство и время связаны, так что если искривляется пространство, искривляется и время (наоборот тоже самое). Поэтому, в луче света (на максимальной скорости, разумеется), закрученном в цилиндр время также закрутиться в петлю, так что по ней можно пройти в прошлое. Но вот неизвестно, способен ли человек пройти "сквозь" время, и я сам не совсем понимаю, так таким образом попасть в будущее, т. к. здесь его реально нет. Учёные поддерживают эту идею, называя её самой правдоподобной, т. к. она основана абсолютно на всеэ современных познаниях о просиранстве-времени, можете почитать, если интересно.
Давайте невеликие теоретики, докажите обратное, докажите, что времени не существует и что это не физическая величина. У вас всё-равно ничего не получится, ведь целыми десятилетиями это никто не может опровергнуть, и именно сказанное мной считается правдой. Ни один уважающий себя физик с действительно научным образованием не скажет, что времени нет. А те, кто считает обратно, вы даже в физике толком не разбираетесь.
суть его такова
что оно уходит...
Аян Бисенов
Аян Бисенов
74 278
Лучший ответ
Жизнь доказывает -обратное.
Саша Най
Саша Най
96 683
Да. Время - это не физический объект, а абстрактное понятие. Время - это СПОСОБ.
Способ сопоставления физических процессов друг с другом. Убери процессы - и понятие "способа" исчезнет. Убери самого "сопоставляющего" - и опять понятие "времени" исчезнет. Это и доказывает, что "время" - только абстрактное понятие в голове. И если ты хочешь с этим поспорить, то единственный для тебя путь - предъявить "объект времени". Сможешь?
= Modificirovan =
= Modificirovan =
64 186
Ксения Харченко Ты либо не читал описание, либо не вникал. Время существует во Вселенной, я расписал всё достаточно развёрнуто, чтобы меня понять. Теперь ты попробуй опровергнуть всё. Вряд ди у тебято получится, вряд ли это у кого-то ВООБЩЕ получится.
Ксения Харченко Почитай классичускую физику, ОТО, Теорию Струн (желательно основную мысль, а то в полной теории она очень странная). Почитай то, что я ответил на остальные комментарии, там я изложил свои аргументы. Время и вправду было абстракцией, но было это в рамках планеты до Ньютона, а ко всей Вселенной это не имело никого отношения. Поэтому не существует закона природы, который бы не позволял путешествовать во времени. Здесь главное, чтобы человек мог в нём передвигаться.
... время существует... доказательство = факты + логические выводы из таковых... думаю...

О ВРЕМЕНИ

(Эссе из серии "Общеизвестные, но пока неизвестные науке научные истины")

Призрачно всё в этом мире бушующем,
Есть только миг - за него и держись,
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется ЖИЗНЬ

(строки песни из к/ф "Земля Санникова")

1. Знание - сила для человека разумного и на работе и на отдыхе по той простой причине, что мир, в котором мы живём, - един как наблюдаемый изнутри без возможности наблюдать снаружи, причём, уж точно, вне зависимости от того, что Вы о чём-то думаете наедине с собой или в компании, спите, или Вас мучит бессонница, наблюдаете сами или смотрите фильм, снятый на беспилотном космическом аппарате на пути за пределы Солнечной системы.

2. В мире всё взаимосвязано, но причинно-следственные связи - принципиально асимметричны. Это, в свою очередь, практически наблюдаемый факт, лежащий в основе существования мира. Сначала складываются условия, а только потом что-то происходит, и никогда наоборот!!! В быту это явление люди называют временем, а в науке - принципом причинности.

3. Ввиду упомянутых зависимостей, при принятии любых решений фактор времени необходимо иметь в виду в первую очередь. Ресурс времени - невосполним в силу соотношения квантовых неопределённостей Гайзенберга. Известен и минимальный квант времени, соответствующий минимальному кванту действия - постоянной Планка.

время (словарная статья)
ВР’ЕМЯ, -мени, мн. ч. -мена, -мён, -менам, ср.
1. Одна из форм (наряду с пространством) существования бесконечно развивающейся материи последовательная смена её явлений и состояний. Вне времени и пространства нет движения материи.
2. Продолжительность, длительность чего-н., измеряемая секундами, минутами, часами. Сколько времени (который час?).
3. Промежуток той или иной длительности, в к-рый совершается что-н., последовательная смена часов, дней, лет. Отрезок времени. Хорошо провести в. В. не ждёт (надо торопиться). В. терпит (еще можно ждать). В. покажет (будет видно в будущем). В. работает на нас. Продолжительное в. На короткое в. Выиграть в.
4. Определённый момент, в который происходит что-н. Назначить в. заседания. В. обеда. В любое в. дня.
5. (мн. ч. в одном знач. с ед. ч.). Период, эпоха. Во ~ (времена) Петра I. Суровое ~ (суровые времена). С незапамятного времени (с незапамятных времён). Во все времена (всегда). На все времена (навсегда).
6. Пора дня, года. Вечернее в. В. детское (взрослым ещё рано ложиться спать; разг.). Дождливое в. Времена года (зима, весна, лето, осень).
7. в знач. сказ., с неопред. Подходящий, удобный срок, благоприятный момент. Не в. сидеть сложа руки. Самое в. обедать.
8. Период или момент, не занятый чем-н., свободный от чего-н. Свободное в. Есть в. поговорить. Нет времени для прогулок.
9. В грамматике: категория глагола, специальными формами относящая действие в план настоящего, прошлого или будущего. Настоящее, прошедшее, будущее в. Причастие настоящего, прошедшего времени.
10. времён кого (чего), в знач. предлога с род. п. В период, во ~ существования кого-чего-н. (о ком-чём-н. бывшем в отдалённом прошлом). Писатели времён классицизма. Оружие времён гражданской войны.
• Во ~ чего, предлог с род. п. в то ~, когда что-н. происходит. Шум во ~ лекции.
(Ожегов)
время это вы, вы были рождены, постепенно стали расти, затем стали стареть, в конце покидаете этот временный мир. ВРЕМЕнный мир, то есть вы живете во времени.
Хрен знает
Время - массив движения... © Copyright

для удобства коммуникации люди придумали не время, а интервалы для его измерения...
время не линейно, поэтому его сравнения со стрелой-рекой-лучом также придуманы для наглядности восприятия этих самых промежутков...

машина времени невозможна, так как в одной точке пространства единомоментно не может находиться более одного объекта... масштаб точки не принципиален - от галактики - до кварка, фотона...

луч сета, закрученный в спираль - это поток фотонов...
возьмите отдельно взятый фотон и закрутите его траекторию в спираль так, чтобы он вернулся в самого себя... только в том случае он "вернётся в прошлое", причём - только в своё прошлое... все остальные частицы вокруг него будут изменяться в пространстве без возвращения в самих себя прошлых...)))
Раз, присказка: не стОит мерить все своей мерой. Наука все рассматривает с т. з. человека, в том числе, время (ибо наука по сути обслуживает человека);
Два, основа: время детектируется человеками, как цепь событий, и не больше;
Три, возвращаемся к п. раз: все события человек меряет своей мерой, поэтому, время - тем более человеческая величина;
Четыре, вытекает из трех вышеприведенных пунктов: время - это схема восприятия человеком событий, связанных с человеческими интересами only.
И не больше)
Ксения Харченко Я не понял ничего.
Время! это инструмент (меры) для человечества в их сознательном мире для расчетов, определений, созданный ими же самими. Время перестает быть только тогда ..когда перестает свое существование сознание (личности)
Ксения Харченко Нет. Время с прошлым, настоящим и будущим существует, только будущее неопределённое. Также прошлое было настоящим, теперь это не так, а будущее станет настоящим, а потом прошлым. Вот ещё одно доказательство. Время движется туда, где больше интропия. Пространство без времени ничего не значит, и учёные всей планеты не могут едино ошибаться, такого просто быть не может. После Большого взрыва Всленная бы просто не развивалась, и ничего бы не было. Это всё я подробно описал в описании к вопросу. Ты в прошлом писал ответ на мой вопрос, вот ещё одно доказательство. Андромеда летит в сторону Млечногт пути, хотя в отстутствии времени всё бы просто стояло.
Гульбарам Есмурзина Пока ты в сознании ты можешь писать диссертации ..наблюдать.. анализировать.. рассчитывать.. (ты во времени) Ты под властен ей. Но вот в чем парадокс! ты не можешь управлять ей! почему? потому что Это инструмент РАСЧЕТОВ СМЕРТНЫХ нас .(не ломай голову)
Гульбарам Есмурзина Наш разум очень силен! Он может создавать не вообразимые вселенные.. и макро миры.. Просто ты человек! познавай себя не только с севера ) но и в потемках разума. с глатком воздуха, в одиночестве слушая свое сердце)
Пространства и материи тоже не существует. Наш мир - тень теней. Вроде самоиндукции. Доли секунды и он перестанет существовать. Он лишь отблеск чего-то большего.
AS
Altynai Satambaeva
44 516
Бывали времена безвременья
Наталия Шишея
Наталия Шишея
37 759
Слишком много слов. Время существует с появлением проявленной реальности. Вне ее времени не существует.
Lyudmila Sh
Lyudmila Sh
29 891
Во-первых, люди, которые хоть сколько-то занимались временем о физике слышали, да пространство и время крепко связаны между собой. Если бы времени не было, то не было бы и реальности и застывать здесь нечему. Это уже не правильное представление о времени. Начало вселенной не большой взрыв, а полное ничто. Оно же и начало времени.
Во-вторых, Топа старается для таких как вы – тех, кто логику включать не умеет. Топа тоже от части бред сущий несет или просто серьезно ошибается. Вы услышали первую попавшуюся теорию о времени и тут же начали ее защищать. Уже столько ошибок логических по незнанию иной стороны медали по наделали. Если физики протаривая путь в науку выдвинули некие предположения теперь вечно будем опираться на их домыслы и ни разу не проверять и не опровергать, если очевидное глаза режет? Вам нет вы слепы. Бред то что скорость света — это предел и от этого бред больнейший. Ваша логика просто ужасна. Вы даже мысленно эксперимент со скоростью не поставили, но утверждаете почему-то что на большой запредельной скорости можно попасть в будущее. Вы не в том направлении идете. Например, если преодолевать одно и тоже пространство, увеличивая скорость прохождения, то математически по оси координат можно попасть в отрицательное время, а отрицательное время, это время в обратную сторону - В ПРОШЛОЕ, а вы про будущее. В будущее попасть можно только супер замедлившись. Если ракета стартует со своей площадки со скоростью -3 секунды/км, то она вернется на стартовую площадку за 3 секунды до старта. Чего в принципе еще невозможно. Но подобная скорость есть в космических масштабах. Например, в черных дырах. Наше путешествие в принципе будет не видно и не заметно нами, ведь все процессы и мыслительные тоже будут просто в обратном порядке, мы даже не поймем, что снова проживаем какой-то момент. Время идет как эффект стробоскопа. Это мы можем наблюдать на вращающемся колесе со спицами, где одно и тоже расстояние между спицами замещается расстоянием следующего промежутка, но с большей скоростью. Создается впечатление что колесо останавливается или крутится в обратном направлении. Только у времени, одно расстояние это один полный оборот. Дальше полная фантастика с петлями и прочей ерундой. Камера может снимать 12, 24, 60 и более fps главное попасть в диапазон восприятия человеком. Если по эффекту стробоскопа раскрутить колесо так чтобы кадр снимался в одном положении камеры, то мы получим стабильную картинку видео без видимого вращения, как воробей перед камерой, якобы крыльями не машет, или вертолет взлетает у которого винт не крутится. Но это только эффект. Если бы у нас была возможность раскрутить камеру до скорости -3 сек/оборот и камера продолжала бы снимать, то это было бы опытом демонстрации отката времени назад или чего-то еще. Я еще не затронул абсурдность большого взрыва как начало всего. Насколько надо быть слепым чтобы не видеть абсурда. Откуда должен был взяться материал для взрыва если он был началом. Естественно это отдаленно не начало всего. От этого и не правильные выводы. А все те, кого вы перечислили в прочтении именно на эти опирались. Я этот бред про ускорение в будущее и по каналу BBC смотрел. Вам повесили ярмо такие же как мы теоретики, которые за неимением других получили признание в мире, а вы других за попытку разобраться ругаете.
Женя Курзунова
Женя Курзунова
29 402
Ксения Харченко Ну понятно всё, слепец. Ты полную чушь написал. Столько логических ошибок у вас, и мне ещё что-то предъявляете. Начало времён в привычном понимании — Большой взрыв, а до него пространство и время существовали, но у них была другая ориентация.

"Если бы времени не было, то не было бы и реальности и застывать здесь нечему. Это уже не правильное представление о времени" — из этих сьов я понял, что вы понятия не имеете, что такое Большой взрыв. Скажу просто, что это взрыв не в привычном понимании — у него нет центра, он произошёл во всех точках сразу. То-есть он бы произошёл, но Вселенная бы не развивалась. Это уже подрывает половину вами сказаного.
Ксения Харченко Идём дальше.
"Вы услышали первую попавшуюся теорию о времени и тут же начали ее защищать. Уже столько ошибок логических по незнанию иной стороны медали по наделали. Если физики протаривая путь в науку выдвинули некие предположения теперь вечно будем опираться на их домыслы и ни разу не проверять и не опровергать, если очевидное глаза режет?" — вы короче не в теме. Ваши слова можно интерпритировать так: "Земля плоская, вы что, будете вечно опираться на слова учёных, что она шарообразная (геоид), и ни разу их не опровергать?".
Ксения Харченко "Топа старается для таких как вы – тех, кто логику включать не умеет. Топа тоже от части бред сущий несет или просто серьезно ошибается. Вы услышали первую попавшуюся теорию о времени и тут же начали ее защищать. Уже столько ошибок логических по незнанию иной стороны медали по наделали." — это у вас столько ошибок, и они продолжаются дальше. Топа старается не для таких, как я. Я не верю во всякие Бермудские треугольник, Ошибки Техасского стрелка и т. д. И бред он особо не несёт, разве что в старых выпусках. Вы реально вообще не в теме.
Очень глубокая тема, как филосовски так и научно....

Если понимать что скрывается за названиями и понятиями, то не будут противоречий.

Само явление как "существование" весьма многогранно.

Существует ли летающий слон с копытами и хвостом скорпиона? И да и нет. В действительном внешнем мире мы не встретим такого существа, но в моих мыслях он может возникнуть. Значит он существует, но не так как мы обычно подразумеваем под этим словом.
Можно ли вообразить что то не существуещее или спорить о нем? Как говорил один философ - что бы что то отрицать, сначала нужно это утвердить.

Время. Что есть время и какова его суть? природа? Не в научных терминах, которые основаны на других научных концепциях и прочеее прочее.... просто, для людей и понятно.
Что бы ответить на этот вопрос нужно проследить логигу возникновения этого термина "время"

Вероятнее всего, и я в этом почти полностью убежден, люди древности наблюдали за такими явлениями как - смена светлого и темного времени суток... день и ночь, смена времен года, смена погоды, периоды взросления и старения, такие явления как "возникновение" и "исчезновение" , "преображение"

Все это можно свести к одному термину, одной концепции - "изменение" . Изменение включает в себя и "возникновение" и "исчезновение"

Изменение - это и есть то от чего пошла идея времени.

Далее можно очень долго ниточку за ниточкой распутывать эту тему, но на это у меня нет желания и возможности сейчас и здесь это делать.

Укажу лишь на то, что концепция времени родилась в уме, хотя бы потому что концепция - вообще может существовать только в уме, как и мысль. Но у людей проистекает ложное воззрение что время подобно линии, что мы видим лишь малую часть её - настоящее.
В действительности многие учения, а так же и квантовая физика намекают на то, что время существует лишь на определенном уровне восприятия.

Простыми словами - есть сейчас что вне изменений и есть Абсолютно все явления что наполняют не меняющееся сейчас, вся вселенная. Явления имеют временную и обусловленную природу. Сейчас подобно пустоте, которое все содержит, как внешнее так и внутреннее.

Мы можем изучить "время\ пространство" как самосуществующую независимую реальность, но это будет не целая картина действительности.
Не стоит исключать ум\сознание, а точнее это обязательное условия для полного изучения.

Есть теория, что мир имеет природу сна, то есть не существует как таковой когда на него не направлен свет сознания.
Некоторые эксперименты в квантовой физики прираскрывают эту теорию. Например эксп. с двумя щелями.

Во всяком случае это интересная тема и очень глубокая и увлекательная.
Ксения Харченко Посмотри на схему появления Вселенной. Время идёт вперёд, поэтому это интропия, и она постоянно стремится расти. Во время Большого взрыва интропия была нулевой. Когда она достигнет своего максимума, существование Вселенной прекратится. Из этого напрашивается вывод, что без времени Вселенная существовать не может. Одно пространство равняется "застывшей Вселенной".
Это вопрос философский. Времени и правда не существует в каком-то смысле, пощупать его нельзя. Да и в целом, что человек называет временем? Мы измеряем все окружающие события относительно солнца, грубо говоря разделили событие вращения земли относительно солнца на огромное кол-во маленьких частей: на часы, минуты, секунды... А годом назвали время оборота планеты вокруг солнца и выразили это в днях. Однако, что если предположить, что события перестанут происходить из-за того что энергия вселенной иссякнет и вплоть до атома вся энергия перестанет существовать? Будет ли время в этом случае? Теоретически не будет, не будет основного критерия по которому можно будет его отследить. Но с другой стороны. физика гласит, что энергия никуда не исчезает, а только изменяет своё состояние, так что... возникают еще вопросы, если энергия никуда не исчезает, а только изменяет своё состояние, получается, что опять времени в каком-то смысле не существует, это понятие важно исключительно для того, кто себя осознает., а для вселенной которая вечна подобное бытие лишь череда протекающий химических реакций, а скорость и время их протекания совершенна не важна, как и ничто не важно. Но с человеческой точки зрения, время существует и важно.
Время это система счисления. Его нет, но при этом оно есть. Существуют материалы, которые возвращаются в прошлое по своему составу, но пи этом этот материал идёт и в будущее.
Путешествие во времени не возможно, его нет. Есть измирения (другие реальности), скачки из нашей вселенной, в другую, в которой тебя ещё нет, будет считаться прошлым. Спорить на тему "есть ли время" бессмысленно, учёные это тоже люди, и каждый год они находят ошибки в первоистоках науки.

Так-же , время это гравитация, внешние факторы, окружающая тебя среда. Всё это и есть время. Нет времени, есть предел прочности у каждого материала.


По поводу возражений писать сюда
rovzy@ro.ru
каждый день, каждый час, каждую секунду об этом думаю

Похожие вопросы