нами само. Вопрос про нашу сущность и свободу воли. - выбора.
Мы не создавали то - где возникло наше сознание. Всё что мы увидели, кем являемся сами, мы начинаем познавать в процессе развития.
Предполагаю что у нас с рождения есть всего одна функция это принять или отвергнуть. И мы есть подобно собирательной системе, то - что мы приняли или отвергли. Возможно на начальном этапе эта система собирала наш внешний образ, и если сознание изначально принадлежит не только нам, то кому то достались крылья, кому то клыки и пятнистый окрас, ну а кому то человеческий облик.
Эта система работает по сей день в каждом живом организме.
Субъективно мы имеем в этом мире лишь одну функцию, принять - отвергнуть. То что увидели, то что съели, то что избрали для себя. Или то - что досталось как вынужденная мера.
Мы не можем создать того - чего нет в нашем сознании. А оно само подобно квантовой частичке с функцией двух сторон Да - Нет. Как я полагаю это и есть образ и сущность нашего личное я.
Мы не можем существовать непосредственно. Лишь взаимодействуя процессуально.
Дать - взять, это всего лишь внутренняя команда. Нарисовать или выполнить какое либо др действие, так же является не более чем условной командой (да да да - нет нет - да) Рисуя картину, мы не создаём образы, они нам являются сами, или из непосредственного наблюдения, или образами воспоминаний, и всё происходит всегда по одному лишь сценарию, да да - нет нет. принять - отвергнуть.
Большинство наших действий и потоков мысли отработаны до автоматизма, речь, движение и.тд. До того как мысль осознана - она нам неизвестна, как только мысль осознана - она уже ушла в прошлое. Для нас нет ничего в настоящем времени, кроме субъективного выбора (да-нет)
По поводу свободы воли - думаю она есть у каждого. Не смотря на детерминизм. Но как же тогда причинно следственная связь? Ведь это невозможно.?
Попробую сделать предположение. Следствие всегда настаёт - это неизбежность. Но у ранее совершаемого действия есть причина, которая является одномоментно и следствием., (следствие = причина) всегда настаёт сегодня - сейчас. Сейчас и происходит наше сознание - если мы не спим.
Сейчас мы можем пойти вопреки. у нас есть выбор - (да-нет) ведь наш выбор - это то что мы видим, с чем взаимодействуем тоже детерминирован причинно следственной связью. И предстаёт перед нами первым. Значит выбор в данную секунду за нами. Выбрав - неизбежно мы столкнёмся со следствием, но при этом мы его так же можем изменить.
Как всегда моя концепция может показаться многим безумием, обкуренным бредом и.тд. Оно и верно, допускаю, ведь я пишу это на ваш суд.
Философия
Свобода выбора есть
ВСЕГДА!)
вместо сотни сшлов
Втовыддчлвт
Приобретая мир в ощущения, мы не добавляем в него материю, всё что мы видим, с чем взаимодействуем - предстаёт перед
ага
Алина Жапарова

Как же всё у вас запутанно, нужно проще смотреть на жизнь
Алина Жапарова
Нуу нет, извольте, мне интересно как всё устроено))))
Что-то Вы человеку никаких функций , кроме подражания, не оставили. А зря!
Алина Жапарова
А разве мало выбора?
Алина Жапарова
Да, есть ситуации с весьма ограниченым выбором, или практически без него. Но в основном он доступен всем здоровым и свободным людям.
Что плохого в том, что чувства являются к нам сами. ? Если бы они жили в нас постоянно все и сразу, наверное это было бы невыносимо. Природа распорядилась весьма разумно. И думаю достойно.
Что плохого в том, что чувства являются к нам сами. ? Если бы они жили в нас постоянно все и сразу, наверное это было бы невыносимо. Природа распорядилась весьма разумно. И думаю достойно.
Тоже билась долго над подобной темой)Есть ли у нас выбор варианта,и что первичней,мысль или сигнал от события,при условии что все происходит прямо сейчас.Правда все люблю упрощать,дабы не перегружать сознание информацией и люблю проверять все на собственном опыте!Пока пришла к тому,что в рамках опред.заданной программы/пример-комп.игра/ у нас вроде есть выбор варианта-налево,направо..тут бонусы,там наказание..Остановка -потеря времени и ресурсов...Все как в игре с переходом на след.уровень.В жизни удалось проследить,неоднократно-что сигнал от события первичен,и мозг его расшифровывает и переводит в мысль.При том от события,которое произойдет часами позже,мы должны испытать сильную эмоцию,чтоб послать импульс в прошлое/часами ранее/ .Длительные сигналы тоже проследила немного,анализируя прошлое и мысли,но точнее конечно то что сейчас и осознанно.Очень похоже на нейронную сеть,по которой летают сигналы,со множеством переплетений с другими.А сама программа ,может быть ограничена рамками сознания или информационными запрограммированными полями/как вариант/Все можно просмотреть,"выйдя" за рамки ума!)

ВСЕГДА!)
Алина Жапарова
Какие у вас есть основания так считать?
Алина Жапарова
Просто уже не одно столетье, и даже тысячелетие философы всего мира не могут решить этот вопрос, а у нас видите как всё просто получаеся )))
Может,это конечно и не бред....Но очень сложно написано.Понять не представляется возможным.

правильно... и получается, что всё случившееся - неизбежно...
у Судьбы глаза на затылке... © Copyright
поэтому, любой выбор предопределён...
а чтобы не жалеть о выборе, лучше пользоваться Правом Отказа: откажись от ненужного - останется лучшее...
подавляющее большинство принятий/непринятий (да/нет) от нас не зависит... всю окружающую среду и происходящие внутренние процессы жизнедеятельности мы вынуждены принимать по умолчанию...
да, процесс причинно-следственных связей можно дифференцировать до мельчайших субатомных масштабов и всюду следствие будет причиной, потому и понятие это единое... только намеренное ограничение выделенного из цепочки периода, позволяет разделить причину от следствия...
восприятие у всех разное, его анализ основан на ранее воспринятом, методом подобия-аналогии строятся логические цепочки и принимаются решения к действию... и действия эти направлены на сохранение безопасности, на её улучшение, на обеспечение комфортной среды, как физической, так и социальной...
у Судьбы глаза на затылке... © Copyright
поэтому, любой выбор предопределён...
а чтобы не жалеть о выборе, лучше пользоваться Правом Отказа: откажись от ненужного - останется лучшее...
подавляющее большинство принятий/непринятий (да/нет) от нас не зависит... всю окружающую среду и происходящие внутренние процессы жизнедеятельности мы вынуждены принимать по умолчанию...
да, процесс причинно-следственных связей можно дифференцировать до мельчайших субатомных масштабов и всюду следствие будет причиной, потому и понятие это единое... только намеренное ограничение выделенного из цепочки периода, позволяет разделить причину от следствия...
восприятие у всех разное, его анализ основан на ранее воспринятом, методом подобия-аналогии строятся логические цепочки и принимаются решения к действию... и действия эти направлены на сохранение безопасности, на её улучшение, на обеспечение комфортной среды, как физической, так и социальной...
Алина Жапарова
вы полагаете что нас формирует исключительно среда, без какого либо субъективного колебания?
но как то же ведь возник этот процесс самоосознания?
хотя полагаю что любое - даже маломальски сознательное существо, даже не человек, удостоен в кой то мере правом выбора.
если всё возникало относительно - а это скорее всего так и есть, значит выбор был уже. по тому что по логике вещей - всё что касается относительности, не могло быть без выбора.
иначе следует задать вопрос - а кто кого ел, еда существо или существо еду?
и на случай если всё же второе, то там и зародился выбор.
этот выбор прежде мог быть без памяти и опыта, хаотичный. но в кой то мере всё же выбором это являлось.
Это моё субъективное мнение. знать я этого не могу. лишь далёкие предположения.
но как то же ведь возник этот процесс самоосознания?
хотя полагаю что любое - даже маломальски сознательное существо, даже не человек, удостоен в кой то мере правом выбора.
если всё возникало относительно - а это скорее всего так и есть, значит выбор был уже. по тому что по логике вещей - всё что касается относительности, не могло быть без выбора.
иначе следует задать вопрос - а кто кого ел, еда существо или существо еду?
и на случай если всё же второе, то там и зародился выбор.
этот выбор прежде мог быть без памяти и опыта, хаотичный. но в кой то мере всё же выбором это являлось.
Это моё субъективное мнение. знать я этого не могу. лишь далёкие предположения.
я думаю это не ваши слова. и мысли..я думаю не надо себя запутывать..просто выбрать что вам по силам
Алина Жапарова
мои слова и мысли, это то - что я выбрал когда то. а то, что я выбрал когда то, предстало передо мной само.
всё просто.
всё просто.
Алина Жапарова
ну а если не моё, значит навязанное кем то. значит я - это не я.
а вы уверенны тогда в том, что вы - это вы?
а вы уверенны тогда в том, что вы - это вы?
Константин Оськин
да..в себе я уверен
Константин Оськин
я так не думаю..я просто не спешу..приходит мысльи я знаю..что может быть а что нет..ведь я в себе уверен
Константин Оськин
да вы меня не поняли и это нормально..в свое ремя я тоже много чего не понимал..теперья знаю..что для меня главное это Время..я думаю мысль приходит сама по себе -я не думаю..откуда она .это примерно как дышать
Мы все - части Единого Целого.
Господи, какая ахинея...
Я уверен что у нас нет свобод вьібора , мьі делаем то к чему нас готовила среда обитания , канибал даже в современном социуме будет канибалить ,Так же мьі . А то что происходит , єто чистая случайность , все изобретают случайно . Думаю даже большой взрьів произошел случайно , изза запутавшегося кванта или чего там - так как стабильность не вечна , ничто не вечно . Мне жаль одно , что я не смогу понять организма ланиакеи и ей подобньіх, и в каком организме находятся галактики
Алина Жапарова
не много не складываются пазлы. вы пишите - Я уверен что у нас нет свобод вьібора. - и дальше то, что существует случайность.
это как? )))
это как? )))
Не торопитесь... хула была, есть и будет... А если по иному рассуждать...
Тут надо "от печки"... материя определяется наличием силы, (атрибут материи)... Если наблюдаем какое-то изменение, то можно утверждать - наблюдаем взаимодействие сил от каких- то материй. Процесс изменяет не только наблюдателя, следовательно процесс - один из видов материи... Обмен жизненными силами - процесс... Зайдите в лес - почувствуете изменение в себе.... Процесс обмена жизненными силами во Вселенной, отождествляют в религиях, с понятием Бога...
Любовь - чувство восприятия жизненных сил... Жизнь - процесс... Дальше уже самостоятельно... Удачи!... Свойство материи - сохранять себя.... может это и смысл.. Вещество - одн из видов материи как и мысль.
Тут надо "от печки"... материя определяется наличием силы, (атрибут материи)... Если наблюдаем какое-то изменение, то можно утверждать - наблюдаем взаимодействие сил от каких- то материй. Процесс изменяет не только наблюдателя, следовательно процесс - один из видов материи... Обмен жизненными силами - процесс... Зайдите в лес - почувствуете изменение в себе.... Процесс обмена жизненными силами во Вселенной, отождествляют в религиях, с понятием Бога...
Любовь - чувство восприятия жизненных сил... Жизнь - процесс... Дальше уже самостоятельно... Удачи!... Свойство материи - сохранять себя.... может это и смысл.. Вещество - одн из видов материи как и мысль.
Сначала причина, потом следствие


Всё интересно,но есть не понятки, вы пишите про то что у нас есть свобода воли , но вначале пишите что мысль уже была и сознание только озвучивает его из прошлого в настоящем.Но разве не важнее наше сознание всех интуиций и подсознаний инстинктов и т.д. !? Только нужно особым образов выработать алгоритм действия , критическое мышление. Мне кажется , это и есть свобода воли - разум над временем и пространством.
Алина Жапарова
грубо говоря всё выравнит математическая основа сознания.
Максим Петрунин
Да ,более того, Бог это и есть холодный разум - математика , а любовь это его вершина . Сатана и падшие это чувства , нестабильность выбора . Это долго объяснять.
Согл
принять благополучие или отвергнуть?
есть ли у людей такой выбор?
если у них есть выбор только из двух зол(никакого благополучия) - выбор ли это, свобода ли, воля ли?
единый стандарт свободы - "Есть свобода формировать космос из субстанции хаоса и есть несвобода быть элементом механизма."


есть ли у людей такой выбор?
если у них есть выбор только из двух зол(никакого благополучия) - выбор ли это, свобода ли, воля ли?
единый стандарт свободы - "Есть свобода формировать космос из субстанции хаоса и есть несвобода быть элементом механизма."


Свобода выбора это иллюзия порождённая восприятием. Все имеет цикличность то есть повторяемость. День сменяет ночь, сердце сжимается и разжимается гоняя кровь по кругу. Мы совершаем обычные механически заученные действия, то есть грубо говоря либаявещь произошедшая дважды является началом цикличности, трижды уже имеет динамику на рост и укрепление. Так мы обретаем привычки. Наш словарный запас мы пополняем привычным использованием привычных нам слов, что по итогу формирует предпочтения и образ мысли. Все это закладывается в глубоком детстве и внимание полность поглощено цикличностями. Люди предсказуемы, из 8 вариантов выбора, человек всегда предпочитает самый привычный для него образ действий и мыслей. Сама человеческая форма по себе это результат давления внешних сил. Формирующееся сознание как бы липнет к одной частоте, как вы правильно подметили отсекая другие. Мы воспринимаем мир благодаря внешнему давлению. Выйти за рамки человеческого аспекта восприятия фактически не возможно без физической смерти, хотя ходят слухи, что есть техники способные обойти это ограничение, но такое занятие опасно как правило. По итогу человек не имеет свободу выбора впринципе. Наш удел быть человеком и как человек, человек предсказуем. Зная его привычки и образ жизни довольно легко предсказать его дальнейшие действия,хотя человеку может казаться что он делает что то оригинальное, но это не так. Все идёт по кругу, и мы принимаем решения одни и те же раз за разом, как в дне сурка. Меняется форма и атмосфера тех или иных событий, но мы делаем тот же выбор к которому привыкли снова и снова и снова.
Сергей Нохрин
Верно!
потрясен Вашим рвением, образным мышлением, лично мне не хватает понятности, ... удачи Вам в поисках, понимающих читателей
"Предполагаю что у нас с рождения есть всего одна функция это принять или отвергнуть." С рождения у нас нет возможности сознательного выбора, она появляется чуть позже и это не факт.) А та система, что с рождения имеется, работает в автономном режиме.) Операционная система тела и её главная цель - выжить, а второстепенная - получить удовольствие). В момент рождения именно она рулит и записывает первый опыт знакомства с окружающим миром. При естественном рождении, проходя по родовым путям, ребёнок испытывает первый страшный опыт борьбы за жизнь. Именно поэтому "кесарята" психологически отличаются от обычных. Эта система играет ключевую роль в формировании сознания и в последствии - всех сознательных выборов - принять или отвергнуть.) Эта система создаёт иерархии целей как сознательных, так и без...То есть право выбора осуществляется не всегда сознательно, а возможно - никогда, если учесть информацию о задержке сознательного с нейронным. Эта система отождествлена с сознанием. Чтобы стать Пользователем этой системы, необходимо разотождествиться). Это архисложная задача).
Алина Жапарова
Я когда то дал такое определение сознанию., сознание это - проекция генетической памяти на модуль принимающий внешние сигналы.
Алина Жапарова
Вероятно оно не полное, но в принципе некоторые пробелы закрывает.
К сознанию относится главным образом наличие субъективного опыта. Нечто живое.
К сознанию относится главным образом наличие субъективного опыта. Нечто живое.
Алина Жапарова
Вы затронули важный момент, что до рождения все процессы идут условно говоря в автоматическом режиме.
Возможно эта стстема активна и в имбриональный период, но полносттю подчинена работе генетическго декодирования.
Возможно эта стстема активна и в имбриональный период, но полносттю подчинена работе генетическго декодирования.
Алина Жапарова
Но здесь вот что может быть. Эта - услрвно говоря избирательная система, может функционировать как бы учавствуя в процессах самого организма.
Зоя Моисиенко
Смысл - это информационный порядок."В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог" . Слово это минимальный информационный Порядок, несущий Смысл. Буквы смыслом не обладают, но их Порядок - это Смысл. Уловили?))
Хватит нести хрень ...
Алина Жапарова
за базар ответь.
Слишком много текста....
Мозг современного представителя тупого стада с уровнем развития мозга - ТикТок не будет столько читать.
Мозг современного представителя тупого стада с уровнем развития мозга - ТикТок не будет столько читать.

Алина Жапарова
это что означает, бумажку теперь просишь? или лайк поставить за то что просралась? ну с облегчением. Не знаю, как ещё прокомментировать. )))
А ниже вот это вот типо заклинания которое помогает при запоре да?
А ниже вот это вот типо заклинания которое помогает при запоре да?
Кто это "мы"?
Личность - это набор поведенческих диспозиций. Мозг меняется под воздействием "жизненного опыта", поэтому меняются реакции человека
Личность - это набор поведенческих диспозиций. Мозг меняется под воздействием "жизненного опыта", поэтому меняются реакции человека
Алина Жапарова
вы нашли где то в моём тексте противоречие?
В последнее время популярна концепция иллюзорности, то есть свободе выбора ничего не препятствует, за исключением ограниченности вашей осознанности.
Алина Жапарова
переиграть детерминизм порой кажется невозможным. потому как и твой выбор предопределён. но есть одно Но., это знание об этом. - (что твой выбор предопределён)
и здесь начинает заклинивать мозг, как обыграть предопределение? поступив так - или эдак?
1) момент, меняет положение дел разница во времени. пропустил ход - изменилась и общая картина.
2) как вариант - пойти вопреки.
3) если тебя всегда догоняет следствие - то оно является первым, первым перед твоим выбором.
4) математический анализ. с помощью которого выбор делаешь не по данному результату, а по результату (теоретического будущего)
5) хаотичность выбора, временные паузы.
Но так или иначе - всё это крайне сложно и очень спорно.
и здесь начинает заклинивать мозг, как обыграть предопределение? поступив так - или эдак?
1) момент, меняет положение дел разница во времени. пропустил ход - изменилась и общая картина.
2) как вариант - пойти вопреки.
3) если тебя всегда догоняет следствие - то оно является первым, первым перед твоим выбором.
4) математический анализ. с помощью которого выбор делаешь не по данному результату, а по результату (теоретического будущего)
5) хаотичность выбора, временные паузы.
Но так или иначе - всё это крайне сложно и очень спорно.
Алина Жапарова
(концепция иллюзорности) - не знаком.
Ум бродит идеями, но ум - это не сознание.
Все модели и концепции ума обречены быть относительными, условными, символичными.
Ум работает только со своим набором символов.
Но сознание может выйти в познании не только за границу чувств, но и за границу рационализма, продолжая при этом познавать.
То есть без опыта ИСС настоящую целостность НЕ познать.
Реальность многогранна, но ум - это просто одна из плоскостей. Сознание способно познавать не только с помощью линейного ума.
Все модели и концепции ума обречены быть относительными, условными, символичными.
Ум работает только со своим набором символов.
Но сознание может выйти в познании не только за границу чувств, но и за границу рационализма, продолжая при этом познавать.
То есть без опыта ИСС настоящую целостность НЕ познать.
Реальность многогранна, но ум - это просто одна из плоскостей. Сознание способно познавать не только с помощью линейного ума.
Алина Жапарова
что такое иис?
Алина Жапарова
интересный куплет)) - Но сознание может выйти в познании не только за границу чувств, но и за границу рационализма, продолжая при этом познавать. Что это значит - нужно понять.
Табуретка в проезде крокодила, налил грибов молока - всё это и подобное отражает определённое состояния связанное с болевым синдромом или каким то другим. Подобные вещи чаще относят к состоянию бреда. Что в этом можно познать - если нет логической связи? Возможно я вас не верно понял.
Табуретка в проезде крокодила, налил грибов молока - всё это и подобное отражает определённое состояния связанное с болевым синдромом или каким то другим. Подобные вещи чаще относят к состоянию бреда. Что в этом можно познать - если нет логической связи? Возможно я вас не верно понял.
Shubai Nurbol
У НЕ может понять расширенных состояний сознания, так как они ВНЕ его рамок. Ум - это просто механизм с особым устройством. Его работа предопределена его структурой и свойствами. НЕТ возможности свести опыт ИСС к примитивной логике. Но его можно пережить и это изменяет сознание. После этого ум больше не может быть диктатором человека, если опыт был удачным. Да, уму прое приписать всё это на глюки системы. Но тот, кто пережил подобное осознают, но не спорят, так как понимают, что это знание недоступно для ума.
Shubai Nurbol
Так кажется уму. Тут не место аналогиям. ИСС доступен каждому. Просто это не уровень восприятия социальной единицы. Тут познающий выходит ЗА рамки личности.
Shubai Nurbol
Ум основан на органах чувств, механизме памяти и способности ментально мастурбировать.
Ум на деле всегда только тем и занимается, что описывает. Но описание реальности никогда не будет самой реальностью. Ум из-за своих свойств воспринимает не реальность непосредственно, но опосредованно из-за своих свойств, то , что является только его же моделями.
Карта мира не есть сам мир.
Важно осознавать (это приходит только с опытом расширения сознания), что ум просто не способен воспринимать реальность такой какой она есть. Вся его работа имеет смысл только в его же рамках. Но ИСС не бессмысленен в этом смысле. Чтобы понять абсолютное, приходится проститься с относительным.
Ум на деле всегда только тем и занимается, что описывает. Но описание реальности никогда не будет самой реальностью. Ум из-за своих свойств воспринимает не реальность непосредственно, но опосредованно из-за своих свойств, то , что является только его же моделями.
Карта мира не есть сам мир.
Важно осознавать (это приходит только с опытом расширения сознания), что ум просто не способен воспринимать реальность такой какой она есть. Вся его работа имеет смысл только в его же рамках. Но ИСС не бессмысленен в этом смысле. Чтобы понять абсолютное, приходится проститься с относительным.
Всё по факту сказал. Законы физики невозможно нарушить. Причина неизбежно создаёт следствие, которое становится причиной другого следствия, причём НЕИЗБЕЖНО, таковы законы физики. Например причина-A неизбежно приводит к причине-B, которая в свою очередь приводит к причине-C. Таким образом причина-A неизбежно предопределила появление причины-C в будущем. Схема: A -> B -> C
Насчёт свободы воли не согласен. Мозг принимает решение за 200 мс до того, как человек это самое решение осознает (смотри Эксперимент Либета). По сути, сознание - это фонарь, освещающий результат от бессознательных процессов. Как-то так.
Автору вопроса спасибо за интересную точку зрения!!!
Насчёт свободы воли не согласен. Мозг принимает решение за 200 мс до того, как человек это самое решение осознает (смотри Эксперимент Либета). По сути, сознание - это фонарь, освещающий результат от бессознательных процессов. Как-то так.
Автору вопроса спасибо за интересную точку зрения!!!
Алина Жапарова
Видел я все эксперименты, могу сказать что они как минимум они не корректны. Бесчисленное количество философских дебатов на этот счёт. Разных взглядов и точек мнения. и.тд.
Чем то удивить меня навряд ли получится.
Я написал свою версию - обосновав её как уж получилось.
Главным моментом если вы заметили является то - что, следствие всегда оказывается перед нами - как наблюдаемый - регистрируемый факт., так как оно естественно тоже детерминированно, а то, что является перед нами - впереди нас, не за нами, ТО - мы можем корректировать. Если бы это было после - у нас не было бы возможности это корректировать, так как после - это в прошлом. Но если оно является перед - значит и возможность есть.
Не знаю уж получилось ли объяснить вам?
Чем то удивить меня навряд ли получится.
Я написал свою версию - обосновав её как уж получилось.
Главным моментом если вы заметили является то - что, следствие всегда оказывается перед нами - как наблюдаемый - регистрируемый факт., так как оно естественно тоже детерминированно, а то, что является перед нами - впереди нас, не за нами, ТО - мы можем корректировать. Если бы это было после - у нас не было бы возможности это корректировать, так как после - это в прошлом. Но если оно является перед - значит и возможность есть.
Не знаю уж получилось ли объяснить вам?
Алина Жапарова
А ведь главным моментом я постарался описать процесс сознания. Что мы - как суть себя в себе, имеем в этом мире, может в отрыве от порядковой последовательной системы не живой материи, одну лишь функцию - принять или отвергнуть.
Всё остальное мы обретаем как внешний мир. Открыли глаза - мы находимся в каком то теле, вокруг материальный мир, дома, люди, животные, + субъективные квалиа.
Мы обретаем мир - мы его не создаём.
А в нём мы принимаем или отвергаем.
Не знаю разберётесь нет?
Всё остальное мы обретаем как внешний мир. Открыли глаза - мы находимся в каком то теле, вокруг материальный мир, дома, люди, животные, + субъективные квалиа.
Мы обретаем мир - мы его не создаём.
А в нём мы принимаем или отвергаем.
Не знаю разберётесь нет?
Алина Жапарова
мы это монетка двух сторон

Алина Жапарова
Из экспериментов следует, что человек принимал решения на основе прошлого опыта. Это свели к исключительному детерминизму.
Не корректен здесь даже сам подход - ( эксперимент )
Эксперимент проводится исключительно в рамках. Т-е эксперимент = рамки.
Условно рамки вопроса, рамки времени, и.тд.
Это совсем вкратце.
Не корректен здесь даже сам подход - ( эксперимент )
Эксперимент проводится исключительно в рамках. Т-е эксперимент = рамки.
Условно рамки вопроса, рамки времени, и.тд.
Это совсем вкратце.
Алина Жапарова
Пардон - вы читаете что я пишу? жду что вы что нибудь ответите, может мне не стоит продолжать ))) ну вот.. ))
Алина Жапарова
В общим, если вы читаете - что то ответьте
Алина Жапарова
в целом мы имеем дело с сопряжением 2х сил. Вполне определяемых. Мне нужно время. )
Алина Жапарова
Значит продолжать не стоит я так понимаю. верно?
Алина Жапарова
Хмм)) Мысль интересная пришла, почитал ваши вопросы про бога, мораль и.тд.
Вот богу задали вопрос, ты всё можешь? - он - ну всё. А можешь стать плохим? Если всё детерминировано тобой - значит нет воли, не у тебя, не у твоего творения. Ну и вынудили))) Играть он не в праве, так как станет ясно что игра. По этому по полной пришлось раскрыться с двух сторон.
Но в правилах игры есть равные условия, делать зло и получить зло, делать добро и получить добро. По этой логике правила не могут быть другими, они должны быть честными и тождественными себе. Тактика игры тоже не проста, рождение и смерть - сориентироваться не просто. Мы видим жизнь, но видим и смерть. Логика проста, для жизни важна жизнь - и всё что ей надлежит и сопутствует, любовь, прощение, спасение, и.тд.
Вот богу задали вопрос, ты всё можешь? - он - ну всё. А можешь стать плохим? Если всё детерминировано тобой - значит нет воли, не у тебя, не у твоего творения. Ну и вынудили))) Играть он не в праве, так как станет ясно что игра. По этому по полной пришлось раскрыться с двух сторон.
Но в правилах игры есть равные условия, делать зло и получить зло, делать добро и получить добро. По этой логике правила не могут быть другими, они должны быть честными и тождественными себе. Тактика игры тоже не проста, рождение и смерть - сориентироваться не просто. Мы видим жизнь, но видим и смерть. Логика проста, для жизни важна жизнь - и всё что ей надлежит и сопутствует, любовь, прощение, спасение, и.тд.
Ещё есть сам процесс осознавания мысли,пока решение не принято....
А если его не принимать?
А если его не принимать?
Алина Жапарова
Это тоже одно из решений ))
Алина Жапарова
Поверьте - вы не имеете в себе этих мыслей. Они в вас бы не поместились. Им было бы тесно. Ваше собственное я находится всегда на одной координате времени. Если даже предположить что всё могло бы храниться именно в вашем личном я, соответственно этому всему пришлось бы быть всегда активным. Это по аналогии если бы процессор в комьютере хранил бы всю информацию в себе. Представьте это все чувства сразу, одномоментно испытывали бы в одно время. Иначе как кошмаром это назвать нельзя. Процессор бы не выдержал. Перегорел бы)))
(в с.о. Геономика – сокращ.):
1.соболезную – в лич.с.о: «ДАЛЬШЕ – НИЧЕГО НЕТ, дальше – НИЧТО…»; в т.н. Реальности – никто не имеет права заставить не думать, но и уже не раз, встречал ≈: «Как я теперь буду с ЭТИМ жить?!» (для доминанты эмо) + «Я чё типа СТАЛ Богом или только становлюсь?» («колебательный контур») + «Похоже, я уже ДОСТАТОЧНО понял!» («потенциальный …») +++ = за исключением первого – ВСЕ-остальные могут представлять потенциальную угрозу (как психическую, так и силовую - как, вообще-то, и все мы) не только-не столько для себя…(((;
2.мало кто думает (хотя кто-то, по обязанностям, неоправдано получают немалые деньги) – насколько закреплённые, но дисгармонично-структурированные, фантазии опасны для общей реальности;
3.если есть система лишённая описанного – позволяющая гармонизировать подобные связи – по мнениям части спецов, такая система безальтернативна к оперативному применению; ;;;
«Прокси-Выводы»: «Чем «выше» забираешься тем выше роль случая.» + «Чем «выше» - тем важнее роль поддержки.» + «Без крайней необходимости - лучше пользоваться дорогами.» + «Не важно в каком месте шарика дырка - ...» + «Достаточность критерий Нормальной НОРМЫ.» +++ (((Автор.)
1.соболезную – в лич.с.о: «ДАЛЬШЕ – НИЧЕГО НЕТ, дальше – НИЧТО…»; в т.н. Реальности – никто не имеет права заставить не думать, но и уже не раз, встречал ≈: «Как я теперь буду с ЭТИМ жить?!» (для доминанты эмо) + «Я чё типа СТАЛ Богом или только становлюсь?» («колебательный контур») + «Похоже, я уже ДОСТАТОЧНО понял!» («потенциальный …») +++ = за исключением первого – ВСЕ-остальные могут представлять потенциальную угрозу (как психическую, так и силовую - как, вообще-то, и все мы) не только-не столько для себя…(((;
2.мало кто думает (хотя кто-то, по обязанностям, неоправдано получают немалые деньги) – насколько закреплённые, но дисгармонично-структурированные, фантазии опасны для общей реальности;
3.если есть система лишённая описанного – позволяющая гармонизировать подобные связи – по мнениям части спецов, такая система безальтернативна к оперативному применению; ;;;
«Прокси-Выводы»: «Чем «выше» забираешься тем выше роль случая.» + «Чем «выше» - тем важнее роль поддержки.» + «Без крайней необходимости - лучше пользоваться дорогами.» + «Не важно в каком месте шарика дырка - ...» + «Достаточность критерий Нормальной НОРМЫ.» +++ (((Автор.)
Алина Жапарова
про что текс?
У вас есть выбор дышать или нет . . . Попробуйте не дышать 6 минут . . . Тогда будет да . . . . Иначе будет пустота вместо да . . .
Алина Жапарова
За 6 минут можно несколько тысяч раз изменить да на нет, а нет на да.
Временная пауза имеет большое значение. Пока вы колеблитесь в принятии решения, мир вокруг вас изменяется.
Временная пауза имеет большое значение. Пока вы колеблитесь в принятии решения, мир вокруг вас изменяется.
Алина Жапарова
Есть условия с пределом, есть стрессовые ситуации, но в обычной ситуации человеку свойственно размышлять. А здесь вступает в силу математика. Это такая штука, с помощью которой люди умеют видеть будущее, а это то - чего ещё не настало, то - чего ещё не было, то с чем не взаимодействовали.
Наталья Шибаева
Вы идёте по ошибочному пути Рене Декарта . . .
Spore?
так, так и называется - свобода Выбора, а не свобода вообще )
выбора направления по точкам бифуркации )
притяжение/отталкивание
визуализировать это можно как движение реактивным выбором от точки «большого взрыва» возможностей по одному из «лучей» этой «звезды» - в сторону дальней стратегически выбранной точки.
можно перевыбрать «луч», но нельзя вдруг оказаться на другом луче на том же время/опыт/расстоянии, что и по первому.
т.е. нужно будет проделать новый путь, чтобы достичь этой точки с R2=R1, но на втором луче – и т.о. условных два человека получат разный опыт, пройдут разный путь до R2:
0-R1-R2 и 0-R2 (считаем, что второй двигался медленнее или подождал первого, хотя им не обязательно и встречаться)
да, они оба там – но пришли с разным багажом – и пойдут дальше как-то по-разному.
***
«выбор» животного – всегда за выживание, за удерживание известной ему формы бытия максимально долго = «до появления в существах разума, всё происходило естественным путём... от появления инстинктов» = биопрограмма
человек может пойти против своей жизни, приняв главенствующими другие соображения,
против своего потомства, своего вида,
против каких-то отдельных своих характеристик.
с ещё большего «отдаления», конечно, и человек, и животное – очень похожи, т.е. не каждый человек не животное в этом смысле.
но многие ) очень многие )
т.е. человек может как минимум выбирать 2 вещи: тактику сейчас и стратегическую цель.
хотя это просто два вектора, а там и три )
и горе тому, у кого они противолежат да ещё в подсознании )
а биопрограмма – все выборы определены дальним вектором, который выбрал Кто-то.
т.е. существует степень свободы выбора – т.е. есть степени обусловленности – а это путь в к свободе вообще, каким бы он ни был бесконечным или мгновенным )
про квалиа – великолепный был такой журнал некогда, одну из сказок считаю вехой на моём детском пути:
http://tramwaj.narod.ru/Sobakin/sobakin_tramway.htm
это лучшее объяснение всей этой «мутотени» )
ну, ещё Эйнштейн молодец ) со своим «невозможно решить проблему текущего уровня, не поднявшись на надуровень», но это для «взрослых».
и это то, что хорошо бы просто принять ) свою трёхмерность и возможность развиться в «мышь четырёхмерную»
до этого момента (нового взрыва возможностей) - четвёртая мерность вместе со всеми остальными – нематериальна. а для «4мыши» - обычная материальность. и в её мире есть 4кошки и 4 люди )
и т.о. со своего уровня тебе видны все квалиа вобранных уровней по твоим векторам. а вот наоборот «со своей линейкой» не пристроишься )
переход на новый уровень – диалектикой
и верным выбором накапливаемого направления )
***
а вложенность … бесконечна
это подобно синтезу элементов – ведь гелий это не 2 водорода, да? и т.д.
совсем другие свойства и энергия, непонятные/нематериальные с т.зр. водорода
так, так и называется - свобода Выбора, а не свобода вообще )
выбора направления по точкам бифуркации )
притяжение/отталкивание
визуализировать это можно как движение реактивным выбором от точки «большого взрыва» возможностей по одному из «лучей» этой «звезды» - в сторону дальней стратегически выбранной точки.
можно перевыбрать «луч», но нельзя вдруг оказаться на другом луче на том же время/опыт/расстоянии, что и по первому.
т.е. нужно будет проделать новый путь, чтобы достичь этой точки с R2=R1, но на втором луче – и т.о. условных два человека получат разный опыт, пройдут разный путь до R2:
0-R1-R2 и 0-R2 (считаем, что второй двигался медленнее или подождал первого, хотя им не обязательно и встречаться)
да, они оба там – но пришли с разным багажом – и пойдут дальше как-то по-разному.
***
«выбор» животного – всегда за выживание, за удерживание известной ему формы бытия максимально долго = «до появления в существах разума, всё происходило естественным путём... от появления инстинктов» = биопрограмма
человек может пойти против своей жизни, приняв главенствующими другие соображения,
против своего потомства, своего вида,
против каких-то отдельных своих характеристик.
с ещё большего «отдаления», конечно, и человек, и животное – очень похожи, т.е. не каждый человек не животное в этом смысле.
но многие ) очень многие )
т.е. человек может как минимум выбирать 2 вещи: тактику сейчас и стратегическую цель.
хотя это просто два вектора, а там и три )
и горе тому, у кого они противолежат да ещё в подсознании )
а биопрограмма – все выборы определены дальним вектором, который выбрал Кто-то.
т.е. существует степень свободы выбора – т.е. есть степени обусловленности – а это путь в к свободе вообще, каким бы он ни был бесконечным или мгновенным )
про квалиа – великолепный был такой журнал некогда, одну из сказок считаю вехой на моём детском пути:
http://tramwaj.narod.ru/Sobakin/sobakin_tramway.htm
это лучшее объяснение всей этой «мутотени» )
ну, ещё Эйнштейн молодец ) со своим «невозможно решить проблему текущего уровня, не поднявшись на надуровень», но это для «взрослых».
и это то, что хорошо бы просто принять ) свою трёхмерность и возможность развиться в «мышь четырёхмерную»
до этого момента (нового взрыва возможностей) - четвёртая мерность вместе со всеми остальными – нематериальна. а для «4мыши» - обычная материальность. и в её мире есть 4кошки и 4 люди )
и т.о. со своего уровня тебе видны все квалиа вобранных уровней по твоим векторам. а вот наоборот «со своей линейкой» не пристроишься )
переход на новый уровень – диалектикой
и верным выбором накапливаемого направления )
***
а вложенность … бесконечна
это подобно синтезу элементов – ведь гелий это не 2 водорода, да? и т.д.
совсем другие свойства и энергия, непонятные/нематериальные с т.зр. водорода
Похожие вопросы
- Я ОЩУЩАЮ …., что имеет важное ---ЗНАЧЕНИЕ в мире ваших ощущений ???
- Любое открытие - это ОЗАРЕНИЕ? Что находится за тонкой гранью мира: Чувства, Ощущения, Символы или??
- сказано: дитя Духа - мысль. ну а мысль - уже материя и получая энергию воплощается. так формируется "наш" мир. ..
- Нужна помощь.Каково соотношение материи и вида (идеи)? Каково соотношение чувственного мира и образцов (идей)?
- Пространство – объективная реальность, не взаимодействующая с материей?
- если в мире нет ничего, кроме движущейся материи и ее проявлений, то и сознание материально. так ли это?
- я думаю вот о чём: ты говоришь: духа нет. в чём смысл? я думаю так: дух не есть материя. если материи мы ..
- О, бог судьбы - воображение, Куда метнёшь, туда идём И, несмотря на осложнение, В твоём обличье предстаём.. Тот (Вопрос
- Почему пульсирует сама информация, а не "атомы с молекулами", являющиеся только стадией частоТы творения материи? вн
- Что первична идея или материя?