Бытие, определяет наше сознание, по Вашему это верно, или должно быть как то иначе ?

я не материалист... сознание определяет все.. .

СОЗНАНИЕ В моем сознанье проку мало: \ В нем бодрых сил не почерпнуть; \ Оно лишь новое мне жало\ И так в у_я_звленную грудь. Петр Вяземский 1876 ИЗ СОБРАНИЯ СТИХОТВОРЕНИЙ "ХАНДРА С ПРОБЛЕСКАМИ"\2.И жизнь, и жизни все явленья
СОЗНАНИЕ Заблудился я в дебрях сознания, \ И бреду мимо сетей ловцов, \ Мимо новой религии здания\ В свой языческий Ирий отцов. Игорь Бойков Из сборника “Дворовое Евангелие” Язычник (сын Ехидны)
СОЗНАНИЕ Не знаю, что ты говоришь, но будто\ 1270 В себя я прихожу теперь, отец. Еврипид. Перевод Иннокентия Анненского 1894 ВАКХАНКИ
сознание И такой очевидный, что это почти осязанье, \ Словно сам ты под небо подушечкой пальца и взят, \ Словно это второе, почти что не наше сознанье. Михаил Зив Иерусалимский журнал № 17, 2004 Из цикла «ДЛИННАЯ ИСТОРИЯ» Ах, не знаю, не знаю на свете совсем языка! —
сознание –расширение сознания–\\ превратиться в слепого котёнка\ и знать что тебя утопят\ шансы четырнадцать к одному\\ вот если бы всех так\ сразу бы избавились от иллюзий\ кому повезёт открыть глаза Илья Стронговский 2005

СОЗНАНИЕ 8. отрадно путешествовать в сознанье\ и воссоздать живущее созданье, \ поймать один неуловимый след. Платон Кореневский ВИДЕНИЯ ПОЗНАНИЯ (ВСТУПЛЕНИЕ К ПОЭМЕ)
СОЗНАНИЕ — Нет, не поэтому. Вечно, что ни день, что ни час, \ Со мной недружелюбное и острое сознанье. \ Не оставляет ночью, истерзывает сны. \ То есть я знаю столько, что лучше бы закрыть лицо. Чеслав Милош. Перевод Натальи Горбаневской ИЗ КНИГИ «ХРОНИКИ» 1987 РАЗГОВОР О СЛАВЕ
сознание разве при имени Блока сознанье моё не светлело? \ только что изданный Хлебников разве ладоней\ не опалил навсегда? в типографском баллоне\ разве душа не взрывалась предчувствуя новое тело? \ Виктор Кривулин Из книги “Последнее лето империи” (1984)\\ Флаги над пионерлагерем
СОЗНАНИЕ …мое вхождение\ в Сознание\ готово\ и гул шагов моих\ в реальности утих\ и, наконец, \ я стал свободен\ снова. \ о, вита нова! вита! \ Вита! Нова Игорь Галеев Из цикла «Вселишние» «Дети Ра» 2009, №1(51) Автор
СОЗНАНИЕ В бедном сознанье беспамятном, незаселенном, \ В миг пробужденья затерянном в сером тумане\ Сна бестолкового… С шумным за шторами кленом, \ С небом бездумно сливаюсь, с водою в стакане. Елена Ушакова «Звезда» 2008, №4 Я — это то, что я помню, и то, что я знаю.
СОЗНАНИЕ Замрет сознанье… Острый холодок\ Пронижет тело и остудит душу. \ И даль не познана, и не допит глоток… \ Зачем же вышел из воды на сушу! \ Кто даст ответ — зачем? \ Ответ нет. \ Куда уйду — Сатурн? Юпитер? Вега?.. \ Пространство без дождей, деревьев, снега —\ Бессмертия докучливых примет… Виктор Брюховецкий «Сибирские огни» 2008, №4 НОЧНЫЕ МЫСЛИ
сознание И в ком так недавно жило сознанье\ Покоится в недрах спокойной земли. \ Здесь дышет восторгом порыв ожиданья, \ Там в волнах грозят потонуть карабли. Вера Крылова Из книги «Призраки счастья» 1936
сознание И в лампочке тускнела нить, \ теряя медленно сознанье, \ как будто можно изменить\ нелепой смертью мирозданье… Александр Кабанов
СОЗНАНИЕ И если в сознанье тускнеет\ Твой лик от меня вдалеке, \ То чувствую я, как слабеет\ Перо в моей правой руке. Анатолий Вула

Должно быть иначе-но никогда не будет (

Здравствуйте. Это верно только для страны живущей по заветам "мудреца" К. Маркса. Там да.

у каждого оно свое как сознание так и бытие

Давай проще, так как быт в котором мы живем, наше сознание замутил, на неверный путь пустил.. .
Ехал я дорогой сонной в никуда.
Отравляла дух вагонный ерунда.
Я налил себе стакан простой воды
И задумался над смыслом ерунды.

Помню, в детстве посещали мы сады.
На штанах заборы ставили следы.
Нас скрывала по канавам лебеда.
Остальное, нам казалось, – ерунда.

Я не думал никогда, что ерундой
Занимался до знакомства я с тобой.
Но попробовав вдвоем той ерунды,
Пожинали через год любви плоды.

Ерундой мы называем тут и там
Память о недавно выпитых ста грамм.
Ну а если мы по литру без труда –
В результате получилась ерунда.

Застучало утро о стакан воды.
Выпил лишнего, а начал с ерунды.
Чтоб здоровье стало словно конь гнедой,
Снова нужно похмелиться ерундой.

Человечество страдает от беды –
Мы друзей пинаем из-за ерунды.
Давит нас непонимания среда.
Отвечаем другу «нет» мы вместо «да» .

В думах я один по улице иду.
В голове теснятся мысли, как в бреду.
Застревают в волосах и в бороде.
Не о вечном мысли, а о ерунде.

Интересно мне, в каком таком году
Я закончу жизнь бедовую в аду?
Пролетают годы мимо без следа.
Что останется потомкам? Ерунда!

я ведь тоже и не знала никогда,
что на свете всех дороже ЕРУНДА
кипятком зальешь заварку - жаль воды,
если нету в чае сладкой ЕРУНДЫ.. .

и любовь мне не туды и не сюды
если нет в ней той-же самой ЕРУНДЫ:
нет рассветов и закатов, нет луны,
нет цветов и мне не снятся больше сны,
если сердце не поет, а спит всегда -
все пройдет, когда уходит ЕРУНДА.. .

Реальность Бытия не скидывается со счетов в в определении сознания, Но генетику тапком не пришибешь.
И она тоже сознание определяет. . ( на мой взгляд )

Я по другому не пробовала....

ну наверно. вроде говорят, что невозможно придумать то, чего не существует))) ) А вообще сознание определяет способ получения и восприятия и передачи информации)

Бытие определяет сознание - красивая формулировка, но реальность далеко не всегда соответствует ей. Иногда и сознание определяет бытие, а чаще всё вообще бывает так запутано, что совершенно невозможно узнать, каким именно образом бытие и сознание влияют друг на друга

Должно быть иначе.
"Над механикой пространства, энергии и времени главенствуют представления . Это значит, что идея или мнение изначально первичны по отношению к пространству, энергии и времени или к организации форм, поскольку представляется, что пространство, энергия и время сами являются принятыми многими представлениями. Согласие многих умов порождает Реальность в форме пространства, энергии и времени. Таким образом, механика пространства, энергии и времени есть продукт принятых и разделяемых жизнью представлений.
Однако человеческий взгляд на существование является обратным представленным в предыдущем абзаце более высоким истинам, ибо человек исходит из вторичного, производного суждения – что механика реальна, а его личные представления менее значимы, чем пространство, энергия, время. Это инверсия . Механика пространства, энергии и времени, форм, объектов и их комбинаций заняла такое положение, что стала более важной для человека, чем собственно представления, поэтому его способности утрачиваются, поэтому он не может свободно действовать в границах механики. Следовательно, человеческие взгляды перевёрнуты. В то время как ежедневно создаваемые человеком представления являются действительным источником пространства, энергии, времени и форм, он действует так, чтобы не менять своих базовых представлений, и таким образом обесценивает себя, полагая иной детерминизм пространства, энергии, времени и формы. Являясь частью того, что создало последние, он наделяет их такими силой и значимостью, что теперь его собственные представления должны подчиняться пространству, энергии, времени и форме, и поэтому не может изменить Вселенную, в которой обитает.
Свобода человека зависит от свободы этого человека изменять свои представления о пространстве, энергии, времени, формах жизни и о своей роли в них. Если он не может изменять своих суждений о них, значит, он фиксирован и порабощён барьерами – физической вселенной и своего собственного создания. То есть, человек порабощён барьерами собственного создания. Он создаёт их сам или соглашается с тем, что настаивает на действительности этих барьеров.
(Из книги Рона Хаббарда «Создание человеческих способностей» )
"

Ну никак! ! Бытие просто транслирует человеку то что он способен увидеть своими глазами и разумом!! А человек уже сам решает своим сердцем и разумом что он желает !!А духовное сознание уже ведет его по правильному ПУТИ на КОТОРЫЙ он СТАЛ!!!! УДАЧИ ВАМ!!!

Ну, если учитывать, что в этом бытие находится только часть твоего сознания.... Только тебе решать - определяет оно его или нет.... А пример.... два.. . : Будда, Иисус Христос.... Выбирай.... который нравится.... Удачи!

А по моему на оборот, - Сознание определяет Бытие.

как и наоборот. всё взаимосвязано, как в одну, так и в другую сторону.

Я бы не стал столь категорично ставить вопрос. С моей точки зрения Бытие и Сознание не только неразрывно связаны, но и взаимозависимы.
Получая при рождении готовую модель социального бытия, сознание вынуждено следовать доминирующим в нем установкам. Если это сугубо материалистическая форма представлений, весьма сомнительно, что сознание станет в нем решающим фактором.
В случае попадания человека в условия с менее жесткой идеологией, у сознания есть возможность проявить себя, и попытаться формировать личное бытие, вопреки общепринятым представлениям.
Короче: что бы сознание смогло определять бытие, необходимо освободить его от ложных установок, а это очень непростая задача.

Это, как Вы помните, Марксово : «Бытиё определяет сознание» .
Я бы сказал, что оно верно (истина) только для антагонистических общественных формаций.
После 1917 г. , с началом эры неантагонистичной, согласной, коммунистичной человечной формации (кредо: человек человеку – брат) надо бы провозгласить и принять «Сознание определяет бытиё» ! ( только для социумов этой формации) .
С новым качеством человека, с принятием новых общественно-целесообразных стимулов поведения человека – переход в новую формацию оформляет его (их) , - сознание человеческое превентивно (до того) предотвращает действия, инициируемые природными инстинктами.
Сознание в итоге управляет поступками человека, а не его бытиё. Не признать это – значит отвергать вообще способность человека совершать разумные поступки. Значит – ставить под сомнение даже эволюционное развитие человечества, которое заключается в «сознательном» (интеллектуальном) изменении условий бытия. А революционные изменения, само собой, осуществляются в первую голову на основе сознательных постулатов.
Ассоциация: барон Мюнхгаузен вытаскивает сам себя (с лошадью) из болота за свои волосы. Вот так – по человечески !
(Именно так поступала советская власть, дотируя культурно-экономическое развитие малых национальных республик за счёт России, Украины, Белоруссии) .

Говорить, что
"Бытие определяет сознание" это всё равно, что утверждать, что
аппаратные средства компьютера определяют поведение операционной системы.
Да, они влияют, но не определяют.

это философское определение никто не опроверг

Yes of course.

Только ТЫ решаешь - кто ТЫ в этом мире, твоё сознание определяет твоё существование ...___
(речь не идет о тех страшных жизненных условиях, когда война, например, определяет твоё сознание... ___)

что вижу, потребляю, о том и размышляю

Бытие и сознание взаимосвязаны, "конгруэнтные". Приоритет одного вызывает внутренний дисбаланс.

в больше1 части так, Но хотелось что бы и наши желания больше влияли на бытие

Наши чувства в том числе сознание не совершенны. Поэтому нельзя все под свой ум подстраивать.

оно не только дожно быть иначе... оно и есть иначе... лично я -субъективная идеалистка)

Я считаю, что в первую очередь бытие определяет или напраляет сознание, а уж после это сознание определяет бытие. Или по другому об этом: лишь осознанный, в хорошем или плохом смысле, человек определяет бытие. Простой пример: там, где нищета, тяжелый труд - там и мат, и пьянство и пр. Но вот этот же человек отдохнул, помылся, сыт, его переодели в красивый, праздничный костюм, он становитеся красивым, им любуются прохожие - и, вы обязательно увидите, как он на глазах преобразится. Также ведут себя большей частью чиновники у себя в быту, и на работе в служебном кабинете. Ведь ему будет просто неудобно вести себя неприлично. Это примеры только того, как меняет человека только одна одежда или обстановка. А сколько условий других влияет от этого "бытия"..

1).Даже БЫТУЮЩЕЕ оСОЗНАНИЕ не в состоянии ВСЕ_сторонне определить оСОЗНАЮЩЕЕ БЫТИЕ! И
2).точно также, как ПРИЧИНА порождает СЛЕДСТВИЕ, а СЛЕДСТВИЕ порождает ПРИЧИНУ,
3).точно также и БЫТИЕ определяет СОЗНАНИЕ, а СОЗНАНИЕ определяет БЫТИЕ.
4).Точно также и БЫТУЮЩЕЕ СОЗНАНИЕ определяет СОЗНАЮЩЕЕ БЫТИЕ!

Если бы бытие определяло сознание, то животные были бы умны, как люди.
Оно не определяет, но влияет, внося корректировки разного характера, через познания чего бы то ни было.
Достигнутый уровень сознания - не может уже упасть, он продолжает подниматься на ещё высшею ступень.

Я думаю, что наоборот-наше сознание, определяет наше Бытие

я воспитана на идеях марксизма- ленинизма... поэтому - определяет... так меня учили...

неверно

А у Вас есть выбор?

Что то в этом есть )

Не факт что это верно, но сознание должно определять бытие-так будет лучше для всех.

Именно!

По -моему это верно, если речь о сознаии себя как человека, чем выше это сознание тем лучше бытиё.