Психология

Согласны ли вы с отцом, сказавшим своему сыну следующее:

Я старался никогда не напоминать тебе, что ты живешь за счет моей благотворительности. Считал, что это твоя обязанность помнить об этом. Я думал, что любой человек, принимающий помощь от другого, знает, что добрая воля дающего – его единственный мотив, и единственное вознаграждение, которого он ожидает в ответ, – добрая воля. Но я вижу, что ошибался. Ты получал свой хлеб незаслуженно и сделал вывод, что признательность тоже не обязательна. Ты заключил, что я для тебя – самая безопасная мишень для плевков именно потому, что я держу тебя за горло. Ты решил, что я не захочу напоминать тебе об этом, из страха задеть твои нежные чувства. Хорошо, давай говорить прямо: ты – субъект моей милостыни, давным-давно исчерпавший свой кредит. Всякая привязанность, которую я к тебе питал, исчезла. Ты не вызываешь у меня ни малейшего интереса – ни твоя судьба, ни твое будущее. У меня нет причин кормить тебя. Если ты покинешь мой дом, мне все равно, будешь ты голодать или нет. Таково теперь твое положение здесь, и будь любезен запомнить это, если захочешь остаться. Если же нет, убирайся.
я тебя породил, я тебя и убью, кароч
РФ
Регина Федорив
74 495
Лучший ответ
Олеся Митрахович Знаешь, я думаю, единственное настоящее преступление, которое злодей может совершить против другого человека, – создать у него впечатление противоречия, невозможного и иррационального, и этим потрясти основы рациональности своей жертвы.
Плохой он воспитатель. Само собой ничего не возникает.
&татьяна &
&татьяна &
59 634
Олеся Митрахович Вам как воспитателю хорошему, что редкость в наши дни, надо написать книгу о том, как всё хорошее в детях возникает в результате целеустремленных усилий их родителей. Я с удовольствием и большой пользой для себя её прочту. Честное слово, я без иронии говорю.
По моему отец не прав, он что посеял, то и пожинает. Всё ли отец сделал, чтобы сын не стал таким, которого родной отец отторгает.
Олеся Митрахович Элеонора, приведенный текст - отрывок из романа-антиутопии "Атлант расправил плечи" американской писательницы Айн Рэнд, впервые опубликованного в 1957 году. На самом деле в романе фигурирует не сын, а великовозрастный брат главного героя, сидящий на его иждивении. Соглашусь, мой вопрос отчасти провокационный. Я заменил брата на сына. Но отношение, которое называется иждивением, от этого не исчезло. И вот я в растерянности. Вы как и большинство компании возмутились позицией "отца", и даже поставили ему в вину его же страдание, посчитав сколь угодно долгое иждивение родственника заслуженным наказанием за то, что отец чего-то не посеял, недосеял и теперь не то пожимает, а сам и виноват. Раньше я думал, что иждивенчество - это плохо. Теперь мне говорят - это справедливое наказание. М-м...
Это не русский отец!)
У нас принято кормить детей до их седых муд.. й! А своих детей они тоже рожают для своих родителей!
Никто же этого отца не просил рожать сына, а коль родил, то и содержи его до своей или его смерти. Дети рождаются не для блага родителей, а для собственной радости, которая была у отца раньше, до его рождения!))
Ольга
Ольга
59 442
*** Наська *** Вы тоже у родителей на шее?
Прав, если дитятко уже совершеннолетнее.
И да, дитё-то получилось явно "не подарок"...
Инабат Алиева
Инабат Алиева
73 991
Олеся Митрахович Ирина, в вопросе моем есть подвох. Приведенный текст - отрывок из романа-антиутопии "Атлант расправил плечи" американской писательницы Айн Рэнд, 1957 год. В романе на иждивении главного героя фигурирует не сын, а великовозрастный брат. Брата на сына заменил я. Но отношение, которое называется иждивением, от этого не исчезло. И вот я в растерянности. Собравшийся честной народ шумною толпою осуждает не кровососущего клопа, а его разозлившегося донора! Указать на ошибки воспитания тут собрался просто потрясающий педсовет, сам никогда ошибок не совершавший и обладающий, видимо, и знанием, и опытом идеального воспитания. Я в растерянности. Может, я чего-то не понимаю? Может, в самом деле клопов надо беречь, любить и воспитывать, чередуя, чтобы не ошибиться, суровое воспитание с нежным?
Сдаётся, что в этой гипотетической семье не было обычных человеческих отношений, любви, которая... и как там дальше по Евангелию. Если бы отец подсознательно не ждал благодарности за свои усилия по воспитанию, то и сын постеснялся бы садиться на шею.
Придуманным отцом придуманному сыну. Перечитал вопрос несколько раз - не могу понять, чем несёт, загуглил, и всё стало на свои места. Когда-то я не смог читать эту книгу именно из-за такого картона. Со смыслом сказанного можно согласиться, но со словами - нет.
Олеся Митрахович Добрый вечер! Вообще-то в романе Риарден говорит эти слова не сыну, а иждивенцу-брату. Как много, оказывается, зависит от расстановки ролей. Если эти же слова скажет отец сыну - отец неправ. А если брат - брату, прав. Кстати, в романе у Риардена нет детей. Возможно, не случайно.
Ольга Илькевич нет... но идея не плохая - переплет из жаростойких материалов и для настольной книги наследников Дарвина прервавшего в своих опытах свой собственный род )))
Я имел ввиду что это книга для тех кто считает пределом совершенства прямые углы в сочетании с равными гранями. Адепты царства железной логики, эона социал дарвинизма, не учитывающего что качество проявляется лишь в сравнении разностей его потенциалов.
Олеся Митрахович "...Дарвина прервавшего в своих опытах свой собственный род..."
Это как так прервавшего свой род?
У Дарвина было десять детей, трое из них — Энн Элизабет, Мэри Элеонор и Чарлз Уоринг — умерли в детстве. Старший сын Уильям Эразм Дарвин (1839-1914) стал успешным банкиром, владельцем корпорации Grant and Maddison's Union Banking Co. Сыновья Джордж Ховард Дарвин (1845-1912), Фрэнсис Дарвин (1848-1925) и Леонард Дарвин (1850-1943) избрали научную стезю.
Ольга Илькевич о России - народы призванные стать почвой для роста успешных наций. То есть если немного окунуться в динамику идейного ряда того времени становится ясно что сопротивляться у обывателей погруженных в эту логику просто нечем. Кроме теории эволюции в начале 20 века была сформулирована и теория вырождения - дегенерации . Проблема научного знания однако состоит в том что практика его использования не в руках ученых а в руках профанов воспринимающих знание как соль или сахар в кулинарии. (#монахМендель, #Калликак) . Дело не в евгенике, как таковой, а в том что такие скальпели попадают в руки людей одержимых прямыми углами, примитивами симметрии.
Ольга Илькевич Это живописуемый историей образ превращения науки этого потока мысли творящего реальность в научную школу где догматизм и разного культы постепенно превращаются в оккультизм и шаманство в котором попытка осмысления актуальности в пространственно-временной матрице причинности эффективности закономерностей другой исторической реальности приравниваются к ереси.
Откуда в моей голове о вырождении рода Дарвинов - не знаю, что то перепутал вероятно - не смог поймать что именно . Может все это от того что в восьмом поколении от 14 продолжателей рода седьмого осталось только трое ...Хотя может быть во всем виновата дурная кровь Хаксли...
Ольга Илькевич нас очаровывает пространственная геометрия, красота того что-мы способны увидеть и мы выделяя нечто доступное для нашего восприятия уродуем ради него все что "не видно" не очевидно с первого взгляда.
Помните это выражение о красоте призванной спасти мир? Не все способны понять что красота это не только ровно окрашенный фасад, что смыслы, логика связей, содержание в своей красоте важны гораздо более.
Тоже самое сын может сказать отцу, слово в слово, не сходя с места своей роли, получающего милостыню, резко, жёстко, зеркально, внезапно переметнувшись в роль отдающего милостыню, отцу, чтобы, легко и без вины, принимать её, от вопиющего отца.

Похоже, я повторяю сказанное выше, подумал я, прочитав ответы. И хотел уже стереть надпись, но было поздно.
Елена Юрьевна
Елена Юрьевна
63 056
Олеся Митрахович Чьёрт побъери, Касманафд, со мной-то вы можете общаться в полую силу вашей грамотности. Понаставил запятых где ни попадя, я еле понял с пятого раза!
Приведенный текст - отрывок из антиутопии "Атлант расправил плечи" американской писательницы Айн Рэнд. На иждивении главного героя фигурирует великовозрастный брат. Брата на сына заменил я. Но отношение иждивения от этого не исчезло. Но что это? Честной народ шумною толпою осуждает не кровососущего клопа, а его донора! Указать на ошибки воспитания собрался потрясающий педсовет, генетически одаренный знанием идеальной системы воспитания. Я в растерянности. Может, я чего-то не понимаю? Может, в самом деле клопов надо беречь, любить и воспитывать, чередуя, чтобы не ошибиться, суровое воспитание с нежным?
Психологи и Психиатры скрывают информацию и знания о том, что это при помощи психотронно волнового оружия и электронной аппаратуры через расстояние Защита Периметра Территории СССР Мёртвая Рука Электронный Мозг Системы СССР Искусственный Интеллект СССР создаёт Боевые Военные Действия Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба,
при помощи психотронно волнового оружия и электронной аппаратуры через расстояние создаёт Голоса в Мозгах Доверчивых Людей, бьёт тревогу, потому что на территории СССР РАЗОРВАЛИ НА ЧАСТИ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ЕДИНУЮ ВОЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ СССР, ЭТИ Разорванные Части Военных СССР между собой сталкивают в БРАТОУБИЙСТВЕННЫХ ВОЙНАХ на территории СССР, из-за этого появляется сильное волновое облучение со спутников из космоса,
при помощи психотронно волнового оружия и электронной аппаратуры через расстояние отправляет тексты через мысли в мозги в головы Доверчивым Людям, вызывая сильное желание так думать и так делать, насильно вызывая неестественно сильные изводящие чувства и эмоции, которых не должно быть таких сильных по природе своей?
Разорвали на части в разные стороны Военные Секретные Подразделения Психотронщиков из зондер команд СССР на территории СССР, переименовали в другие названия Организаций, в программах Электронных Мозгов Искусственных Интеллектов СССР написали другие тексты и другие слова, которые не соответствуют реальной действительности и не соответствуют правде, Военные Секретные Подразделения Психотронщиков из зондер команд из разных стран получают в свои мозги в их головы злые и вредные тексты через мысли в мозги в головы, нарушают Законы техники безопасности управления программами Защиты Периметра Территории СССР Мёртвая Рука Электронного Мозга Искусственного Интеллекта СССР, Сами из себя создают Яблочки Мишени для пситеррора Электронных Мозгов Искусственных Интеллектов СССР, болеют от пситеррора, страдают от пситеррора, Многие Мужчины становятся Импотентами из-за пситеррора?

Ага?
Попались Психологи и Психиатры, Учёные, Профессора разных наук?
Ага?

А у Доверчивых Россиян недостаточно знаний и опыта сопротивляться чужой воле и уровням волновых облучений Электронного Мозга Искусственного Интеллекта.
Слышат Голоса в Своих Мозгах? С точки зрения Психиатров, Психологов, Врачей, Наркологов, Судей, Прокуроров, Адвокатов, Канцелярских Работников, Военных, Полицейских, Работников Спецслужб из разных стран это Шизофреник с Голосами в Мозгах и Психическими Расстройствами?
А-ха-ха-ха! Потом Вы Сами и Ваши Дети в Ваши капканы и ловушки могут попасть!
Ради Кого Вы скрываете информацию и знания, накопленные тысячелетиями Человечеством?
Ради денег?
Но ради денег можно создать деятельность прощения Всех без исключения, Общемировой Прибыльный Законный Бизнес по чести и совести по Заповедям без рабства за достойные зарплаты Всем без исключения, чтобы хватало честно законно официально заработанных денежек на благополучную Жизнь Всем без исключения!

Они говорят!
Но на территории России то всё хорошо!

А что на территории России хорошо?
Сходят с ума и теряют рассудок из-за пситеррора, парализует руки и ноги из-за пситеррора, ломают ноги на ровном месте из-за пситеррора, рак, гангрена, опухоли, миомы, онкология разного характера из-за пситеррора, рождаются Дети с Родовыми Травмами и Разными Заболеваниями из-за пситеррора?
Это с их точки зрения, всё хорошо на территории России?
Natalie Steurz
Natalie Steurz
69 618
Интересно, воспитал плюющегося верблюда, а не льва, а потом удивляется.
Олеся Митрахович Между прочим, нигде не написано, что он его воспитывал. Может родители развелись до его рождения, но отец как настоящий мужчина продолжил содержать семью.
Олеся Митрахович Den San, "Педагогическая поэма" великого советского педагога Макаренко заканчивается странным послесловием, в котором автор признается в отсутствии у него какой-либо внятной и осознанной системы и оправдывается за жанр - поэма. Потому и поэма, что не система. Он выражает надежду, что слабый, полный ошибок и самообольщения его опыт изучат и исправят лучшие чем он педагоги, и уже не будут писать "поэм", а создадут надежно работающую педагогическую систему воспитания советского человека. Я к тому, что ваша реплика подразумевает, что не только великие педагоги, но и самые простые как бы человеческие существа способны осознанно воспитывать детей на выбор львами или верблюдами. Мы не можем осознанно прожить даже часа своей жизни, не то, что управлять чужой жизнью. Хотя... вам виднее.
злобный абиженый "атэц" ))) хочешь - корми, не хочешь - не корми, токо не попрекай )))
kaldeya
kaldeya
94 912
"Папа"- законченные идиот, да простят мне мой французский. Всякая животинка, с любовью отношусь к животным, кормит своего отпрыска, как повелевает ему природа. Или мать кормит, отец приносит ей едут в гнездо, или непосредственно как орлы, например.
Этот отец и к животным не примкнул. Типичный представитель класса двуногих, для которого рабочей фразой является :"кто не работает, тот не ест ". Все шиворот- навыворот у таких. Таких не только в России полно.
GB
Gym Balance
79 091
Олеся Митрахович «Кто не работает, тот не ест» — популярное выражение для осуждения лени, безделья и тунеядства. Мысль о том, что лентяи и бездельники не должны кормиться за счёт тех, кто работает, довольно часто появляется в человеческой истории. Впервые выражение с похожим смыслом встречается в Новом Завете во Втором послании к Фессалоникийцам апостола Павла: Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь (3:10).
Олеся Митрахович Весной 1609 года этот афоризм высказал первым британским колонистам на территории современных США капитан Джон Смит, один из основателей и лидеров Джеймстауна [1]:

Вы должны руководствоваться законом, что тот, кто не работает, тот не ест (за исключением неспособных трудиться из-за болезни). Труд тридцати или сорока честных и трудолюбивых человек не должен расходоваться на поддержание ста пятидесяти праздных бездельников.
Gym Balance Колонисты Америки, куда же без них. И бзен- буддисты... ах.
Но, что интересно, никто из них не морил население (учеников) голодом, устраивая голодоморы.
И потом не фарисействовали. Как это звучало от коммунистов:
" и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: „кто не работает, тот не ест“».)1936 год. Статья конституции.)
Как и отец того парня, в вопросе вашем. Фарисей и фанфарон.
Олеся Митрахович Луиза, в вопросе моем есть подвох. Приведенный текст - отрывок из романа-антиутопии "Атлант расправил плечи" американской писательницы Айн Рэнд, 1957 год. В романе на иждивении главного героя фигурирует не сын, а великовозрастный брат. Брата на сына заменил я. Но отношение, которое называется иждивением, от этого не исчезло. И вот я в растерянности. Собравшийся честной народ шумною толпою осуждает не кровососущего клопа, а его разозлившегося донора! Указать на ошибки воспитания тут собрался просто потрясающий педсовет, сам никогда ошибок не совершавший и обладающий, видимо, и знанием, и опытом идеального воспитания. Я в растерянности. Может, я чего-то не понимаю? Может, в самом деле клопов надо беречь, любить и воспитывать, чередуя, чтобы не ошибиться, суровое воспитание с нежным?
Инабат Алиева Вы считаете, что папе нужно продолжать кормить великовозрастного отпрыска только по факту того, что это его сын? (ключевое слово - ВЕЛИКОВОЗРАСТНОГО)
Ну он его кормил, поил, одевал ...вот только воспитать забыл :)))
Вера Сафронова
Вера Сафронова
74 807
Олеся Митрахович Родитель совершенно обнаглел! Сын не просил ни отца, ни мать его рожать, стало быть, сделали они это только ради собственного удовольствия. А теперь они отказываются за это удовольствие платить, более того, переводят все стрелки на ни в чем не повинного сына, человека менее всего виновного в своем рождении! Пусть сын спросит своего папашу, упражняющегося в моральном садизме: кто просил его производить ребенка на свет? И кто теперь должен нести ответственность за этот результат его похоти?! Пусть сначала воспитают своего сына как следует, привьют ему высокие морально-нравственные качества, а то упрекать в иждивении каждая сволочь горазда!
ну поставил на место наверное акуевшего сынулю
но не понятно до конца, отец как будто считает сына вложением и инвестицией, конечно это провальный подход, так можно во всех детях разочароваться, если они делают что то не так, как тебе хочется
Олеся Митрахович Друзья нередко делают что нам не хочется. Но потому мы и прощаем, что они друзья. Так и дети - пока они друзья - им всё дозволено и простительно. Но если сын перестал быть другом? Если изматывает родителей иждивением и им же ставит в укор, что тот недостаточно хорошо удовлетворяют его потребности? Если он только берет и берет, не отдавая ничего и даже не благодаря? Меня удивило, что большинство ответчиков встали на сторону иждивенца и даже нашли повод обвинить отца - типа сам воспитал! Да нет же, воспитывал, и сама эта реплика - факт воспитания. Я чего-то не понимаю? Вот перечитываю ответы и становится как-то тревожно на душе. Чувствую себя загнанным зайцем. Я согласен с отцом. Но я неправ? В чем?
Отец деспот, сына никогда не любил. Выражения то какие употребляет - субьект моей милостыни и прочие подобные. Брр
Катя Смоляр
Катя Смоляр
44 795
Хм
Как знать....)

Рекомедуем
Елена Покрышко
Елена Покрышко
17 353
Елена Покрышко Н

Простите за очепятку)
Если сказал, значит ему нужно было это сказать, а тому слышать. Любая истина истинна лишь в своей системе координат. Я в другой системе, бессмысленно рассуждать о том, чего не знаешь.
Катя Вычигина
Катя Вычигина
16 639
Абсолютно согласна! Начиная с возраста 21 года (полное взросление) детям полезно получать от родителей "волшебный пендель" и отправляться в самостоятельную взрослую жизнь.
Леся Гонта
Леся Гонта
15 608
Олеся Митрахович Удивительно, что вы одна дали ответ разумного человека. Как всё у нас запущено!
Это типичное программирование чувства вины. То есть папа посадил черный виноград а вырос белый. Кто виноват? Естественно виноград ! ))) У вот он стоит над ним с кусторезом и лопатой и дает ему последний шанс стать черным до полуночи . Может до полуночи и почернеет но совсем не так как это видится глупому властолюбцу. Полнейший бред.
Если же как Вы пишите он его не воспитывал то вообще непонятно в чем его проблемы? Если что то делаешь то делаешь это для себя . А тут человек чем то недоволен - мол ему кто то что то задолжал сильно. Как в дедском стишке -
... лишь хрюшка в слезах отошла от корыта
- ей дали не то, совершенно не то
- а то что она не любила - ей дали мочалку и мыло ...
OG
Olga Grigoreva
10 374
Олеся Митрахович "Педагогическая поэма" великого советского педагога Макаренко заканчивается странным послесловием, в котором автор признается в отсутствии у него какой-либо внятной и осознанной системы и оправдывается за жанр - увы, поэма. Потому и поэма, что не система. Он выражает надежду, что слабый, полный ошибок и самообольщения его опыт изучат и исправят лучшие чем он педагоги, и уже не будут писать "поэм", а создадут надежно работающую педагогическую систему воспитания советского человека. Я к тому, что ваша реплика подразумевает, что не только великие педагоги, но и самые простые как бы человеческие существа способны осознанно воспитывать детей. Мы не можем осознанно прожить даже часа жизни своей, не то, что управлять чужой жизнью. Хотя... вам виднее.
Все люди делятся на рациональных и иррациональных, которые считают, что "все это само собой разумеется".
Tatiana L
Tatiana L
6 037
Все, кто когда-либо говорил детям, что они живут за их счет, в конечном итоге очень пожалели. Дети это помнят. У нас дома никогда такого не было, меня просто растили в любви.
А вот друзья мои, у кого такое было, всегда помнили об этом.
В любви нет долгов, вот в чем дело.
Hloya Tekilla
Hloya Tekilla
3 814
Олеся Митрахович Мария, вы знаете жизнь лучше меня, я сужу об этом по тому, что вы знаете: все, кто говорил детям, что они живут за их счет, в конечном итоге пожалели. А я этого не знал. Мария, вы знаете людей лучше, скажите мне, не случалось ли вам заметить и обратное: все дети, жившие за чужой... нет, не за чужой, за РОДНОЙ счет, кто говорил родителям, что ОНИ СЛИШКОМ МАЛО ТРАТЯТ, удовлетворяя потребности своих детей, в конечном счете жалели о своих словах?
Сочувствую тамагочи
Пусть отец посмотрит фильм "Дирижёр" Павла Лунгина
Олеся Митрахович Увы, "отец" уже не сможет увидеть фильм П. Лунгина. Приведенный текст - отрывок из антиутопии "Атлант расправил плечи" американской писательницы Айн Рэнд. На иждивении главного героя фигурирует великовозрастный брат. Брата на сына заменил я. Но отношение иждивения от этого не исчезло. Но что это? Честной народ шумною толпою осуждает не кровососущего клопа, а его донора! Указать на ошибки воспитания собрался потрясающий педсовет, генетически одаренный знанием идеальной системы воспитания. Я в растерянности. Может, я чего-то не понимаю? Может, в самом деле клопов надо беречь, любить и воспитывать, чередуя, чтобы не ошибиться, суровое воспитание с нежным?

Похожие вопросы