Религия, вера

Вопрос атеистам(буду благодарен всем за ответы).Пустота, не обладающая осознанием это просто пространство. Она же,

но с осознанием, превращается в абсолютный разум. Атеисты, Вы совсем не допускаете возможность само осознания вселенной себя ,как единого существа? Я не могу уловить в атеизме, идею эволюционного движения материальной природы. Почему неодушевлённая материя (атеизм не признаёт присутствия разума в материи, даже в латентном виде?) движется в сторону организации сложных разумных систем? В природе всё ищет стабильность, что может быть стабильней, чем нахождение в изначальной мёртвой материи, но почему всё стремится развиваться и жить? Не бывает не обусловленного движения, чем обусловлено движение в сторону эволюции? Эти мои вопросы не преследуют цель уличить атеистов. Если я получу на них вразумительные и убедительные ответы, то сам присоединюсь к атеистам. Практически всё созданное разумом человека, плагиат ,на уже созданное природой. Мы не сомневаемся, что самолёт продукт разума, но в тоже время убежденны в том, что птица, с чьих характеристик и был сделан самолёт, возникла в результате эволюции мёртвой материи, без всякого разумного обусловлеванния…Спасибо!
Фаруса Юмаева
Фаруса Юмаева
25 870
...что?..
АМ
Алексей Михайлович Прошин
17 092
Лучший ответ
я попробую объяснить. . как чувствую Я.. .
природа-сама по себе-живая. . мы-лишь часть ее.. .
даже планета наша имеет ядро и дышит.. .
природа-это не пустота.. . природа-это дыхание.. .
да взять ту же воду.. . живая субстанция.. . материала о воде-много и даже религия взяла свойства воды на вооружение. . разве нет?
далее
люди общаются между собой и природой в целом посредством передачи взаимодействия энергий (вербальной, ментальной, тактильной, и даже денежной и т. д. )
человек спит-чтобы восстановить энергию.. .
человек хамит или кричит, чтобы набраться чужой энергии
человек страдает или любит, чтобы отдать энергию
это примеры.. .
природа, несмотря на религиозные взгляды- реагирует только на внешние воздействия, оказываемые непосредственно на нее. . цикл времен года-почти неизменяем.. . твари на земле все также размножаются. .
но это все может исчезнуть, если поблизости взорвется звезда.. .
все на планете живут под определенным колпаком, дающим возможность нам жить и дышать. . озоновый слой. . и, если кто-то полагает попасть на небо. . он-попадет ...в вакуум. . нет такого понятия, как твердое небо, но есть космос и он гораздо больше, чем могут предствить люди.. .
я вообще считаю, что позиция атеистов-наиболее гуманна к человеческим познаниям и природе. . которую НУЖНО БЕРЕЧЬ. . ибо мы все-часть ее.
Kahar Jakipov
Kahar Jakipov
96 528
Вы же не управляете нейронами головного мозга, с какой стати тогда управлять всем некоему Богу, если вы внутри него=))
Пустота, не обладающая осознанием это таки НЕ просто пространство. Это источник и опора....
Фаруса Юмаева Согласен,но если бы я этот аспект пустоты раскрывал в своём вопросе,то он звучал бы более расплывчево..Я вынужден утрировать определённые моменты, для того,чтобы выделить суть...
Никто не даст вразумительного ответа и у каждого своя истина, потому что человек субъективен и не имеет в себе объективной истины и все гадательно..
Жана Сургай
Жана Сургай
95 362
Разум- это присущий материи процесс, а не свойство. Это ключевая ошибка, считать всю материю "поголовно" разумной.
Пример: Волна бьется о берег, это свойство волны, а не воды в целом, водяной пар не будет биться о берег. Разум как потенциал, возникающий при определенных условиях, но не везде и не всегда.
MA
Maria Aleksandrovna
83 127
Фаруса Юмаева Разум возникает или проявляется,как сюжет на фотографии,который уже есть на снимки ,и лишь становится чётче виден?..Вопрос риторический,но не спешите делать для себя однозначный вывод...
Сложные системы образовались в нашей Вселенной по причине простого случая. В соседних Вселенных ничто не образовалось. там никого нет, что бы задаться вопросом: почему материя и не думает развиваться? Так что нет общего закона эволюции от простого к сложному.
Я поясню это на примере биологической эволюции: генетические изменения всегда случайны и происходят всегда в обе стороны - как в сторону усложнения, так и в сторону упрощения. Но в сторону упрощения живого организма существует естественный барьер - жизнеспособность организма. То есть изменения в сторону упрощения чаще всего не жизнеспособны, поэтому мы их не видим - эти организмы или эмбрионы сразу умирают. Может возникнуть впечатление, что эволюция идет в сторону "от простого к сложному". На самом деле это хаотический процесс. Сложные организмы возникли в результате цепи случайностей, самые жизнеспособные ( приспособленные или "сильнейшие") распространились, частично они эволюционируют и в сторону упрощения ( потеря зрения у животных, живущих в темноте - как кроты).
Фаруса Юмаева Вопрос о естественном барьере- жизнеспособность организма.Чем он обусловлен?Повторюсь в природе всё ищет стабильности,что может быть стабильней смерти?Закон само сохранения почему он возник?Разве он не обусловлен разумным принципом?
И правильно не можете. Вы в плену заблуждения о том, что эволюционное развитие происходит от простого к сложному, по нарастающей, даже больше вы заблуждаетесь, когда думаете, что эволюция это развитие. Эволюция это просто процесс существования материи, который вытекает из закона причинности.
Нет никакого целенаправленного движения к сложным системам. Есть просто движение, которое иногда образует стойкие формы, которые сохраняются определенный период времени. Они могут быть сложными и/или простыми, могут усложняться и/или упрощаться со временем. Простая форма может оказаться более стойкой и долговечной чем сложная. Одно движение порождает другое, которое в свою очередь порождает следующее. У движения нет постоянного направления, цели и конечной точки. Постоянно только само движение.
Сергей Г
Сергей Г
23 652
Фаруса Юмаева Я согласен,что указав направления развития эволюции, я несколько утрировал факты.Я это сделал,чтобы проще было изложить суть вопроса.У движения нет постоянного направления, цели и конечной точки. Постоянно только само движение.-Не существует не обусловленного движения.Чтобы яблоко упало на голову Ньютону, нужна сила тяжести .Даже если всё движения в жизни обусловленно случаем, чем обусловлен инстинкт самосохранения? Всё ищет опоры и стремится найти успокоение, почему всё стремится жить, а не найти покой в смерти? Это же самое рациональное движения, если не существует чего-то,чтобы притягивало к себе..Поймите я ничего не утверждаю, я просто не вижу оснований утверждать,что абсолютный разум не существует, так-же как я и не вижу возможности утверждать обратное.Пока Ньютон не открыл закон притяжения, закон всё ровно существовал.То, что существования абсолютного разума не доказано,не делает фактом его отсутствие..Я люблю своё высказывание-Бог женат на случайности и выполняет все её прихоти.
Не могу назвать себя верующей, но бабушка - цыганка внушила ребенку, что все вокруг разумное; -) И леса, и города, да и сама земля имеет коллективный разум!; -) Может не такой, как мы можем себе представить, но с ним лучше считаться!; -) Могу ошибаться!
Мне кажется в Вашем вопросе есть подмена понятий. Мировой Закон развития Вселенной Вы отождествляете с Мировым Разумом. Посмотрите на некоторые творения неживой природы (те же кристаллы или снежинки, например) кажется, что их создал искусный мастер, но это лишь отражение строения кристаллической решетки.
Атеисты (как и буддисты) не признают Бога, т. к. он просто не нужен для объяснения всего сущего.
Как там в "Бритве Оккама... "?
::
:.rai.: :.id182848760.:
8 014
Фаруса Юмаева Старался быть последовательным в вопросе.Вопрос о направленности движения.Мы продираемся сквозь пустоту в не куда,или наше движение обусловленно притяжением к высшему.Сама организация кристалической решётки результат случайности или этого притяжения? Бритва Оккама в упрощенном виде о гласит: «Не следует множить сущее без необходимости» (либо «Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»). В чём была необходимость деления жизни на два рода например,мужской и женский?
А молекулы разве-мертвая материя?
Если высший разум не Сам создал жизнь, то Он "научил" вещество организовываться так, что бы возникла жизнь.
1.Материя и дух неразрывны.
2.Вся материя наделена сознанием, но в разной мере, и эволюционное восхождение от «неодушевлённого» к одушевлённому через растения, животных, к человеку, есть прогресс сознания.
3.Нет жизни вне материи.
4.Цель жизни восхождение сознания. Цель человеческой жизни восхождение до божественных высот, преодоление смертности, превращение в сверхчеловека.
Как не трудно заметить, это находится в полном противоречии со всеми религиями мира, уводящими от жизни в мечту, в потустороннее, которого на самом деле нет.
Ерлан Бекетов
Ерлан Бекетов
3 576
Фаруса Юмаева Я не много плыву в теории атеизма.До вселенского взрыва существовали молекулы? Молекула возникла или была всегда?..это действительно вопросы..
:.rai.: :.id182848760.: А кто научил высший разум?
Закон Всемироного тяготения - это разум?
какое место и какое время занимает жизнь в разбегающей вселеной-мизерное, о какой стабильности можно говорить? о каком усложнении можно говорить, если ничто не вечно? нету- на одной стороне закона природы, а на другой природы без или вне своих же законов, нету мёртвой материи, есть материя органическая и неорг-я. путаницу и антропоморфизм порождают не корректно поставленные вопросы
Сознание оперирут с единицами информации. Что оперирует с ними в ПУСТОТЕ, и откуда они там берутся?

Рекомендую всем пелевинское "Чапаев и Пустота": блестяще высмеяны все мировые религии и философии. Полезно для освежения мозгов...
Anara Shananova
Anara Shananova
392
Фаруса Юмаева Пустота и есть сознание..Когда сознания отождествляет себя с пустотой, то возникает пространства..Сознания верит,что оно не что, но это не является правдой, и просто фактом своего существования абсолютное сознание начинает воздействовать на ничто....Абсолютное сознание это -ноль...Сознание которое отождествило себя с пустотой и родила пространство это- единица..Ноль и единица, классика компьютерного программирования...Очень грубо,как вижу это я...
Фаруса Юмаева Не фанат Пелевена,но не которые вещи читал с удовольствием.Чапаев и пустота в том числе...Спасибо...

Похожие вопросы