Религия, вера
Вопрос атеистам(буду благодарен всем за ответы).Пустота, не обладающая осознанием это просто пространство. Она же,
но с осознанием, превращается в абсолютный разум. Атеисты, Вы совсем не допускаете возможность само осознания вселенной себя ,как единого существа? Я не могу уловить в атеизме, идею эволюционного движения материальной природы. Почему неодушевлённая материя (атеизм не признаёт присутствия разума в материи, даже в латентном виде?) движется в сторону организации сложных разумных систем? В природе всё ищет стабильность, что может быть стабильней, чем нахождение в изначальной мёртвой материи, но почему всё стремится развиваться и жить? Не бывает не обусловленного движения, чем обусловлено движение в сторону эволюции? Эти мои вопросы не преследуют цель уличить атеистов. Если я получу на них вразумительные и убедительные ответы, то сам присоединюсь к атеистам. Практически всё созданное разумом человека, плагиат ,на уже созданное природой. Мы не сомневаемся, что самолёт продукт разума, но в тоже время убежденны в том, что птица, с чьих характеристик и был сделан самолёт, возникла в результате эволюции мёртвой материи, без всякого разумного обусловлеванния…Спасибо!
...что?..
я попробую объяснить. . как чувствую Я.. .
природа-сама по себе-живая. . мы-лишь часть ее.. .
даже планета наша имеет ядро и дышит.. .
природа-это не пустота.. . природа-это дыхание.. .
да взять ту же воду.. . живая субстанция.. . материала о воде-много и даже религия взяла свойства воды на вооружение. . разве нет?
далее
люди общаются между собой и природой в целом посредством передачи взаимодействия энергий (вербальной, ментальной, тактильной, и даже денежной и т. д. )
человек спит-чтобы восстановить энергию.. .
человек хамит или кричит, чтобы набраться чужой энергии
человек страдает или любит, чтобы отдать энергию
это примеры.. .
природа, несмотря на религиозные взгляды- реагирует только на внешние воздействия, оказываемые непосредственно на нее. . цикл времен года-почти неизменяем.. . твари на земле все также размножаются. .
но это все может исчезнуть, если поблизости взорвется звезда.. .
все на планете живут под определенным колпаком, дающим возможность нам жить и дышать. . озоновый слой. . и, если кто-то полагает попасть на небо. . он-попадет ...в вакуум. . нет такого понятия, как твердое небо, но есть космос и он гораздо больше, чем могут предствить люди.. .
я вообще считаю, что позиция атеистов-наиболее гуманна к человеческим познаниям и природе. . которую НУЖНО БЕРЕЧЬ. . ибо мы все-часть ее.
природа-сама по себе-живая. . мы-лишь часть ее.. .
даже планета наша имеет ядро и дышит.. .
природа-это не пустота.. . природа-это дыхание.. .
да взять ту же воду.. . живая субстанция.. . материала о воде-много и даже религия взяла свойства воды на вооружение. . разве нет?
далее
люди общаются между собой и природой в целом посредством передачи взаимодействия энергий (вербальной, ментальной, тактильной, и даже денежной и т. д. )
человек спит-чтобы восстановить энергию.. .
человек хамит или кричит, чтобы набраться чужой энергии
человек страдает или любит, чтобы отдать энергию
это примеры.. .
природа, несмотря на религиозные взгляды- реагирует только на внешние воздействия, оказываемые непосредственно на нее. . цикл времен года-почти неизменяем.. . твари на земле все также размножаются. .
но это все может исчезнуть, если поблизости взорвется звезда.. .
все на планете живут под определенным колпаком, дающим возможность нам жить и дышать. . озоновый слой. . и, если кто-то полагает попасть на небо. . он-попадет ...в вакуум. . нет такого понятия, как твердое небо, но есть космос и он гораздо больше, чем могут предствить люди.. .
я вообще считаю, что позиция атеистов-наиболее гуманна к человеческим познаниям и природе. . которую НУЖНО БЕРЕЧЬ. . ибо мы все-часть ее.
Вы же не управляете нейронами головного мозга, с какой стати тогда управлять всем некоему Богу, если вы внутри него=))
Пустота, не обладающая осознанием это таки НЕ просто пространство. Это источник и опора....
Фаруса Юмаева
Согласен,но если бы я этот аспект пустоты раскрывал в своём вопросе,то он звучал бы более расплывчево..Я вынужден утрировать определённые моменты, для того,чтобы выделить суть...
Никто не даст вразумительного ответа и у каждого своя истина, потому что человек субъективен и не имеет в себе объективной истины и все гадательно..
Разум- это присущий материи процесс, а не свойство. Это ключевая ошибка, считать всю материю "поголовно" разумной.
Пример: Волна бьется о берег, это свойство волны, а не воды в целом, водяной пар не будет биться о берег. Разум как потенциал, возникающий при определенных условиях, но не везде и не всегда.
Пример: Волна бьется о берег, это свойство волны, а не воды в целом, водяной пар не будет биться о берег. Разум как потенциал, возникающий при определенных условиях, но не везде и не всегда.
Фаруса Юмаева
Разум возникает или проявляется,как сюжет на фотографии,который уже есть на снимки ,и лишь становится чётче виден?..Вопрос риторический,но не спешите делать для себя однозначный вывод...
Сложные системы образовались в нашей Вселенной по причине простого случая. В соседних Вселенных ничто не образовалось. там никого нет, что бы задаться вопросом: почему материя и не думает развиваться? Так что нет общего закона эволюции от простого к сложному.
Я поясню это на примере биологической эволюции: генетические изменения всегда случайны и происходят всегда в обе стороны - как в сторону усложнения, так и в сторону упрощения. Но в сторону упрощения живого организма существует естественный барьер - жизнеспособность организма. То есть изменения в сторону упрощения чаще всего не жизнеспособны, поэтому мы их не видим - эти организмы или эмбрионы сразу умирают. Может возникнуть впечатление, что эволюция идет в сторону "от простого к сложному". На самом деле это хаотический процесс. Сложные организмы возникли в результате цепи случайностей, самые жизнеспособные ( приспособленные или "сильнейшие") распространились, частично они эволюционируют и в сторону упрощения ( потеря зрения у животных, живущих в темноте - как кроты).
Я поясню это на примере биологической эволюции: генетические изменения всегда случайны и происходят всегда в обе стороны - как в сторону усложнения, так и в сторону упрощения. Но в сторону упрощения живого организма существует естественный барьер - жизнеспособность организма. То есть изменения в сторону упрощения чаще всего не жизнеспособны, поэтому мы их не видим - эти организмы или эмбрионы сразу умирают. Может возникнуть впечатление, что эволюция идет в сторону "от простого к сложному". На самом деле это хаотический процесс. Сложные организмы возникли в результате цепи случайностей, самые жизнеспособные ( приспособленные или "сильнейшие") распространились, частично они эволюционируют и в сторону упрощения ( потеря зрения у животных, живущих в темноте - как кроты).
Фаруса Юмаева
Вопрос о естественном барьере- жизнеспособность организма.Чем он обусловлен?Повторюсь в природе всё ищет стабильности,что может быть стабильней смерти?Закон само сохранения почему он возник?Разве он не обусловлен разумным принципом?
И правильно не можете. Вы в плену заблуждения о том, что эволюционное развитие происходит от простого к сложному, по нарастающей, даже больше вы заблуждаетесь, когда думаете, что эволюция это развитие. Эволюция это просто процесс существования материи, который вытекает из закона причинности.
Нет никакого целенаправленного движения к сложным системам. Есть просто движение, которое иногда образует стойкие формы, которые сохраняются определенный период времени. Они могут быть сложными и/или простыми, могут усложняться и/или упрощаться со временем. Простая форма может оказаться более стойкой и долговечной чем сложная. Одно движение порождает другое, которое в свою очередь порождает следующее. У движения нет постоянного направления, цели и конечной точки. Постоянно только само движение.
Нет никакого целенаправленного движения к сложным системам. Есть просто движение, которое иногда образует стойкие формы, которые сохраняются определенный период времени. Они могут быть сложными и/или простыми, могут усложняться и/или упрощаться со временем. Простая форма может оказаться более стойкой и долговечной чем сложная. Одно движение порождает другое, которое в свою очередь порождает следующее. У движения нет постоянного направления, цели и конечной точки. Постоянно только само движение.
Фаруса Юмаева
Я согласен,что указав направления развития эволюции, я несколько утрировал факты.Я это сделал,чтобы проще было изложить суть вопроса.У движения нет постоянного направления, цели и конечной точки. Постоянно только само движение.-Не существует не обусловленного движения.Чтобы яблоко упало на голову Ньютону, нужна сила тяжести .Даже если всё движения в жизни обусловленно случаем, чем обусловлен инстинкт самосохранения? Всё ищет опоры и стремится найти успокоение, почему всё стремится жить, а не найти покой в смерти? Это же самое рациональное движения, если не существует чего-то,чтобы притягивало к себе..Поймите я ничего не утверждаю, я просто не вижу оснований утверждать,что абсолютный разум не существует, так-же как я и не вижу возможности утверждать обратное.Пока Ньютон не открыл закон притяжения, закон всё ровно существовал.То, что существования абсолютного разума не доказано,не делает фактом его отсутствие..Я люблю своё высказывание-Бог женат на случайности и выполняет все её прихоти.
Не могу назвать себя верующей, но бабушка - цыганка внушила ребенку, что все вокруг разумное; -) И леса, и города, да и сама земля имеет коллективный разум!; -) Может не такой, как мы можем себе представить, но с ним лучше считаться!; -) Могу ошибаться!
Мне кажется в Вашем вопросе есть подмена понятий. Мировой Закон развития Вселенной Вы отождествляете с Мировым Разумом. Посмотрите на некоторые творения неживой природы (те же кристаллы или снежинки, например) кажется, что их создал искусный мастер, но это лишь отражение строения кристаллической решетки.
Атеисты (как и буддисты) не признают Бога, т. к. он просто не нужен для объяснения всего сущего.
Как там в "Бритве Оккама... "?
Атеисты (как и буддисты) не признают Бога, т. к. он просто не нужен для объяснения всего сущего.
Как там в "Бритве Оккама... "?
Фаруса Юмаева
Старался быть последовательным в вопросе.Вопрос о направленности движения.Мы продираемся сквозь пустоту в не куда,или наше движение обусловленно притяжением к высшему.Сама организация кристалической решётки результат случайности или этого притяжения? Бритва Оккама в упрощенном виде о гласит: «Не следует множить сущее без необходимости» (либо «Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»). В чём была необходимость деления жизни на два рода например,мужской и женский?
А молекулы разве-мертвая материя?
Если высший разум не Сам создал жизнь, то Он "научил" вещество организовываться так, что бы возникла жизнь.
1.Материя и дух неразрывны.
2.Вся материя наделена сознанием, но в разной мере, и эволюционное восхождение от «неодушевлённого» к одушевлённому через растения, животных, к человеку, есть прогресс сознания.
3.Нет жизни вне материи.
4.Цель жизни восхождение сознания. Цель человеческой жизни восхождение до божественных высот, преодоление смертности, превращение в сверхчеловека.
Как не трудно заметить, это находится в полном противоречии со всеми религиями мира, уводящими от жизни в мечту, в потустороннее, которого на самом деле нет.
Если высший разум не Сам создал жизнь, то Он "научил" вещество организовываться так, что бы возникла жизнь.
1.Материя и дух неразрывны.
2.Вся материя наделена сознанием, но в разной мере, и эволюционное восхождение от «неодушевлённого» к одушевлённому через растения, животных, к человеку, есть прогресс сознания.
3.Нет жизни вне материи.
4.Цель жизни восхождение сознания. Цель человеческой жизни восхождение до божественных высот, преодоление смертности, превращение в сверхчеловека.
Как не трудно заметить, это находится в полном противоречии со всеми религиями мира, уводящими от жизни в мечту, в потустороннее, которого на самом деле нет.
Фаруса Юмаева
Я не много плыву в теории атеизма.До вселенского взрыва существовали молекулы? Молекула возникла или была всегда?..это действительно вопросы..
:.rai.: :.id182848760.:
А кто научил высший разум?
Закон Всемироного тяготения - это разум?
Закон Всемироного тяготения - это разум?
какое место и какое время занимает жизнь в разбегающей вселеной-мизерное, о какой стабильности можно говорить? о каком усложнении можно говорить, если ничто не вечно? нету- на одной стороне закона природы, а на другой природы без или вне своих же законов, нету мёртвой материи, есть материя органическая и неорг-я. путаницу и антропоморфизм порождают не корректно поставленные вопросы
Сознание оперирут с единицами информации. Что оперирует с ними в ПУСТОТЕ, и откуда они там берутся?
Рекомендую всем пелевинское "Чапаев и Пустота": блестяще высмеяны все мировые религии и философии. Полезно для освежения мозгов...
Рекомендую всем пелевинское "Чапаев и Пустота": блестяще высмеяны все мировые религии и философии. Полезно для освежения мозгов...
Фаруса Юмаева
Пустота и есть сознание..Когда сознания отождествляет себя с пустотой, то возникает пространства..Сознания верит,что оно не что, но это не является правдой, и просто фактом своего существования абсолютное сознание начинает воздействовать на ничто....Абсолютное сознание это -ноль...Сознание которое отождествило себя с пустотой и родила пространство это- единица..Ноль и единица, классика компьютерного программирования...Очень грубо,как вижу это я...
Фаруса Юмаева
Не фанат Пелевена,но не которые вещи читал с удовольствием.Чапаев и пустота в том числе...Спасибо...
Похожие вопросы
- Вопрос атеистам. Почему вы здесь на "ответах" так плохо себя ведете
- Вопрос Атеистам, можете ли вы хотябы на 5 минут поверить в Бога, просто ради тэста.
- Вопрос атеистам Как вам живется с осознанием того...?
- Вопросы атеистам. Те, на которые я ещё ни разу не получила ответа, хотя задаю их постоянно. (Вопросы внутри)
- Вопрос к атеистам считающим(а может даже убеждённым) ,что человек обладает свободой воли, свободой выбора…Можно ли
- В основном атеистам, но буду благодарен и за ответы верующих.. Суть демократии –подчинения меньшинства мнению
- Вопрос атеистам. На предыдущий свой вопрос о силе веры, я получил много действительно интересных и обоснованных ответов,
- Вопросы от кухонного медитатора, медиатора, медисратора, в общим доморощенные практики осознания, предлагаются к Вашему
- Ответы на вопросы, "на которые атеисты не могут дать нормальный ответ"
- Вопрос атеистам, верующим и агностикам.. Хотим мы того или нет. Осознаём мы или нет, но мы все обладаем собственной,