и так.
1. Иконы. вы нарушаете заповедь Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
2. молитва вашим святым, молится нужно только Богу Живому. Даже Иисус говорил что во имя моё попросите, он не говорил о чём меня молить будете. (это признак многобожия то есть язычества) нарушение той же заповеди.
3. Богоматерь. я конечно понимаю что Мария внесла свой вклад в жизнь Иисуса но разве могла она родить Бога? и разве не сам Иисус говорил что он был от начала сотворения мира? а вы сейчас её вообще в соискупители хотите причислить? так не отголоски ли это языческих верований? где богиня мать была главной персоной?? ? у меня ещё много в запасе. я то всё это понимаю. но не кажется ли вам что всем этим вы просто сбеваете людей и отгоняете их от Господа? и не страшно? ибо сказано кто саблазнит малых сих (Иисус говорит о верующих) тому капец. не страшно?? ? одумайтесь, возьмите в руки Библию, вернитесь к Богу.
Религия, вера
Православные братья и сёстры, прокоментируйте пожалуста...
1. Иконы.
15 Идолы язычников — серебро и золото, дело рук человеческих:
16 есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
17 есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их.
18 Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.
Псалом 134:15-18.
2. молитва вашим святым.
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Деяния 4:10-12.
3. Богоматерь.
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Матфея 12:46-50.
....
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
....
Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
Хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
15 Идолы язычников — серебро и золото, дело рук человеческих:
16 есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
17 есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их.
18 Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.
Псалом 134:15-18.
2. молитва вашим святым.
10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Деяния 4:10-12.
3. Богоматерь.
46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Матфея 12:46-50.
....
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
....
Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
Хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
Отвечаю сразу на первый и второй вопрос: мы не молимся иконам, но тому образу, что изображен на них. Молитва святым не противоречит, а подтверждает истинность веры, так как Церковь - вечна и едина, у Господа все живы. Мы просим помощи и заступничества у наших небесных братьев и сестер, ибо они ближе к Господу и сие не зазорно.
зачем коментировать БЛУД ЕРЕТИЧЕСКИЙ !!!если сам не знаешь ответ читай противосектантский катехизис !!!
Боев Евгений
или нечего ответить...
Иконы
Икона играет роль мистического посредника между миром земным и миром небесным.
Любая икона глубоко символична. "Проще всего, - говорит митрополит Сурожский Антоний, - было бы так пояснить смысл символа: если мы человеку показываем отображение неба в воде, его первое движение будет не в том, чтобы вглядеться в это озеро, а в том, чтобы, отвернувшись от него, посмотреть ввысь. Это принцип символа: показывается нечто, что можно уловить чувствами, для того, чтобы указать на то, что можно познать только в самых глубинах человека и самым глубоким восприятием".
Для того чтобы приблизиться к пониманию икон, надо видеть их глазами верующего человека, для которого Бог - несомненная реальность при всей ее непостижимости и недоступности.
Иконы требуются нашею природою.. .может ли природа наша обойтись без образа? Можно ли вспомнить об отсутствующем, не вообразив его? не Сам ли Бог дал нам способность воображения? - Иконы - ответ Церкви на вопиющую потребность нашей природы.
св. праведный Иоанн Кронштадтский
http://azbyka.ru/tserkov/ikona/index.shtml
***
Зачем молиться святым, если есть Христос?
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/zachem_molitsia_sviatim.shtml
***
Богородица
http://azbyka.ru/dictionary/02/bogorodica.shtml
***
Церковь признает в личности Пресвятой Богородицы единственное творение в лоне всего созданного Богом мира (как материального, так и духовного) , в котором вполне была достигнута конечная цель тварного бытия: всесовершенное единение с Богом, максимальная реализация всех жизненных возможностей. Согласие Марии на воплощение Сына - не просто согласование человеческой воли с Божественной. Речь вдет о единственном в своем роде экзистенциальном факте взаимопроникновения жизни нетварной и жизни тварной. Пресвятая Дева была сочтена достойной участвовать своей природной энергией (энергией воли, но также и материнства) в единой энергии Божества, то есть в самой Божественной жизни. Ее естество, ее кровь, биологическая жизнедеятельность ее тела отождествились с жизнью воплощаемой Ипостаси Божественного Логоса. Бог-Слово как Ипостась стал как бы "совладельцем" тела Марии, в ее утробе обретая Свои человеческие плоть и кровь - из ее плоти и крови. Так в непостижимом таинстве Боговоплощения соединились в некоем взаимодействии естественная энергия Пресвятой Девы - тварная и нетварная жизнетворящая энергия Пресвятой Троицы.
***
Иисус Христос - Бог? Бог! Родившая Бога - Бого-родица.. .Бог воПЛОТился, а как Бог - да, Он рожден (как разум РОЖДАЕТ слово, так, а не материально) прежде бытия мира, несомненно, но здесь говорится о ЗЕМНОМ рождении Бога, о воплощении.. ."И для того Бог почеловечился, чтобы человек мог обожиться".
Икона играет роль мистического посредника между миром земным и миром небесным.
Любая икона глубоко символична. "Проще всего, - говорит митрополит Сурожский Антоний, - было бы так пояснить смысл символа: если мы человеку показываем отображение неба в воде, его первое движение будет не в том, чтобы вглядеться в это озеро, а в том, чтобы, отвернувшись от него, посмотреть ввысь. Это принцип символа: показывается нечто, что можно уловить чувствами, для того, чтобы указать на то, что можно познать только в самых глубинах человека и самым глубоким восприятием".
Для того чтобы приблизиться к пониманию икон, надо видеть их глазами верующего человека, для которого Бог - несомненная реальность при всей ее непостижимости и недоступности.
Иконы требуются нашею природою.. .может ли природа наша обойтись без образа? Можно ли вспомнить об отсутствующем, не вообразив его? не Сам ли Бог дал нам способность воображения? - Иконы - ответ Церкви на вопиющую потребность нашей природы.
св. праведный Иоанн Кронштадтский
http://azbyka.ru/tserkov/ikona/index.shtml
***
Зачем молиться святым, если есть Христос?
http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/zachem_molitsia_sviatim.shtml
***
Богородица
http://azbyka.ru/dictionary/02/bogorodica.shtml
***
Церковь признает в личности Пресвятой Богородицы единственное творение в лоне всего созданного Богом мира (как материального, так и духовного) , в котором вполне была достигнута конечная цель тварного бытия: всесовершенное единение с Богом, максимальная реализация всех жизненных возможностей. Согласие Марии на воплощение Сына - не просто согласование человеческой воли с Божественной. Речь вдет о единственном в своем роде экзистенциальном факте взаимопроникновения жизни нетварной и жизни тварной. Пресвятая Дева была сочтена достойной участвовать своей природной энергией (энергией воли, но также и материнства) в единой энергии Божества, то есть в самой Божественной жизни. Ее естество, ее кровь, биологическая жизнедеятельность ее тела отождествились с жизнью воплощаемой Ипостаси Божественного Логоса. Бог-Слово как Ипостась стал как бы "совладельцем" тела Марии, в ее утробе обретая Свои человеческие плоть и кровь - из ее плоти и крови. Так в непостижимом таинстве Боговоплощения соединились в некоем взаимодействии естественная энергия Пресвятой Девы - тварная и нетварная жизнетворящая энергия Пресвятой Троицы.
***
Иисус Христос - Бог? Бог! Родившая Бога - Бого-родица.. .Бог воПЛОТился, а как Бог - да, Он рожден (как разум РОЖДАЕТ слово, так, а не материально) прежде бытия мира, несомненно, но здесь говорится о ЗЕМНОМ рождении Бога, о воплощении.. ."И для того Бог почеловечился, чтобы человек мог обожиться".
Боев Евгений
понятно, иконы: есть завет данный Господом. есть прямое нарушение. языческие идолы выполняли те же функции. теперь по поводу ссылок про кому молится. то что написанно в этом прекрасном тексте всего лишь литьё из пустого в порожнее, вот вам история, прихожу к знакомому в разговоре выясняется что я бросил курить, меня спрашивают как, я говорю помолился и Господь меня освободил от этой привычки. на что следует вопрос а кому молился? мне бы хотелось вам верить что так всё и есть. но вот реальность говорит об обратном. пьяные подростки у церквей на пасху тому явное доказательство. торговля алкоголем и табаком православной церковью тоже есть доказательство того что Господь покинул вас. я не спорю есть люди находящие Господа в ваших храмах, но это больше заслуга этих людей чем ваша.(хотя конечно ещё более это господа дела).
какие ж мы тебе братья
Боев Евгений
Братья во Христе, как нам не прискорбно но вы то тоже исповедываете Иисуса Христа(правда каки ми то не понятными тропами обходными) так что как не крути но мы братья, и католики как не странно тоже нам братья, это 3 течения одной ветки. для вас это открытие??? да я больше скажу. многие православные даже не подозревают что они Христьяне. думают что Христьянство это религиозная секта. забавно да?
ты не вспотел всё это переписывая?
Боев Евгений
))) есть чуток. но как тут любят говорить истина дороже
Ты скоро получишь ответ на свой вопрос. Но тебе он до боли не понравится. А скоро.. . потому, что жизнь - это миг. Пролетит миг - и все увидишь сам.
А сегодня ты уже сунул руку в огонь и держишь её там. Только душа твоя мертва и боли ты не чувствуешь. Потому, что твое грубое тело ещё служит тебе защитой от этого духовного огня. Но тело-то ведь, явление временное. Так, что.. . готовься.
А сегодня ты уже сунул руку в огонь и держишь её там. Только душа твоя мертва и боли ты не чувствуешь. Потому, что твое грубое тело ещё служит тебе защитой от этого духовного огня. Но тело-то ведь, явление временное. Так, что.. . готовься.
Светлана Возиянова
а как вы понимаете вот это второзаконие 4 глава с 15 стиха об изображениях...там прямо написано и сказано Богом...не сделай себе изображения ни мужчины ни женщины !! но Бог не обманщик сказать одно а потом другое !! Иисус не сказал сделайте себе изображения но лишь заповедал хлебоприломление и общение иметь между собой...и как молиться тоже сказал....и с наложением рук молиться за кого нужно..
Светлана Возиянова
истина в библии а то чего там нет называется ересь...
Смешной вы) ! Вы Тору, Толмуд почитайте и поймете, что у вас многобожие) . Обвинять все мостаки.. . Ортодоксальны Евреи тоже самое скажут про вас) . Прежде, чем "тыкать" с ваших словов в братьев и сестер смотрите на себя. Это будет по христиански. Ваша религия даже не признана Государством. Признаны: Иудаизм, Православие, Католицизм, Ислам.. . Вас, дорогой не наблюдается)!
Полина Орлова
А кто он, этот дорогой (раз вы знаете, что он не наблюдается, то должны знать, кто же не наблюдается)?
Боев Евгений
Эм... где нас не наблюдается? Протестанты являются одной из 3 признаных Христьянских конфессий. а вот вам ради шутки... в Корее Православной церкви отказали в регистрации так как их догмы не соответствуют христьянским, и разрешили регистрироваться только как секте.
Боев Евгений
у нас Бог един. просто это нужно осознать. триедин. то есть получается три личности но суть одна. это словами не передать это нужно осознать. мусульманину это сделать невозможно.
Боев Евгений
кстати у вас в коране вроди тоже есть ссылки на заветы??? и даже есть записи о том что если сами чего то не догоняете то пойдите поинтересуйтесь у толкователей той же торры. так что не очень то понятно кто из нас смешной.
Друг мой, это не к православным вопрос, а иудеям. Ветхий завет- это иудейская книга. Православие- это евангелие от всех четырех мудаков.
Боев Евгений
Эти мудаки как вы посмели вырозится отдали свою жизнь за то что бы такие морально-деградируюшие личности как вы могли услышать о том что им дарована вечная жизнь просто не за что. будте по крайней мере уважительны к чувствам и вере других людей.
Иконы - не кумиры, им не молятся. Мы обращаемся с молитвой о прощении грехов и просьбой о помощи к ликам Спасителя, Пресвятой Девы Марии и Святых Божиих. Иисус Христос явил нам Себя как Личность, у нас личностный Бог, и человеку проще обращаться не в пустоту, а глядя на любимый образ. Мы кого любим - фотографии или близких, изображенных на фото? Святых заступников просим молиться перед Господом нашим о прощении наших грехов. а не чтобы святой нам что-то дал. Пресвятая Дева Мария - не богиня, она просто человек, но среди миллиардов женщин, живших и живущих, Господь избрал именно ее. А Мария смогла родить Бога таким образом, каким Бог смог сотворить мир. Он повелел - и все сотворилось. Если все суметь объяснить, то где тогда ВЕРА?
Боев Евгений
дак я не протав, я много раз писал уже, я верую в Иисуса Сина Божьего. теперь самое интересное. Языческие идолы они тоже были не кумирами понимаете? за ними тоже стояли некие сущьности(я полагаю из чесла тех кто последовал за сатаной) и им тоже молились как вы сейчас иконам. я говорю о том что есть ЗАПОВЕДЬ НАИВАЖНЕЙШАЯ а вы её нарушаете. теперь молимся что бы они просили... вы слышали о том что Иисус умер для того что бы вы имели возможность говорить с Господом ЛИЧНО. а получается что у вас как раньше, только иудейские священники могли заходить в святая святых. и получается что вы не исполььзуете Дар Христов??? всё это печально.
Надоело коментировать...
Боев Евгений
интересная позиция, мне почему то никогда не надаедает расказывать про Великого моего Спасителя Иисуса Христа, ибо я Ему обязан всем и даже более, ибо Он есть самое главное в жизни, ибо Он есть свет мира, Он есть всё. а вам надоело. хм...
Иисус - Слово Божье и никто не отделяет Слово Божье от Творца или Святой Дух от Всемогущего.
Это и есть Троица, то как открывается Бог людям с самого начала Библии в Бытие 1: 1 - 5 ст.
Вы бы прежде чем писать и призывать узнали бы ...
Это и есть Троица, то как открывается Бог людям с самого начала Библии в Бытие 1: 1 - 5 ст.
Вы бы прежде чем писать и призывать узнали бы ...
Боев Евгений
всё правильно. но вопрос то не в этом. я Люблю своего Господа Иисуса Христа, как можно его не любить он отдал за меня жизнь. вот по тому я и спрашиваю как православные так спакойно могут нарушать ПЕРВУЮ заповедь Божию???
Православные почитают образ, изображенный на иконе.
Поклоняются Богу.
Поклоняются Богу.
Боев Евгений
Отлично, так а заповедь как же??? или может ну его, подумаешь Бог сказал, да мало ли что ему там в голову взбрело??? так как?
? одумайтесь, возьмите в руки Библию.. . и почитайте Душой, не разумом. Просите Господа, чтобы вразумил.
Боев Евгений
только этим и занимаюсь, и молюсь ему и прошу его показать истинные пути. а он мне то передачу про то как православные священники извращениями занимаются то ещё какую мерзость подкидывает про православие. вы думаете меня прёт видить как люди погибают от отсутствия в их жизни Господа??? думаете мне нравится что мои друзья спиваются без Христа?(кстати ваши же православные прихожане).
К сожалению, Ветхий Завет физически невозможно исполнить.
Заповедь - "не убивай! " противоречит Песаху, в который требуется убить барана или овцу.. .
А дом, который разделится сам в себе - не устоит.
Заповедь - "не убивай! " противоречит Песаху, в который требуется убить барана или овцу.. .
А дом, который разделится сам в себе - не устоит.
Боев Евгений
а при чём здесь ветхий завет? где Иисус сказал что нужно молится святым или иконам? ну не правильно же это.
Боев Евгений
по поводу не убивай... есть два типа заповедей, 1 тип регламентирует отношения человек-Бог и второй тип регламентирует человек-человек. заповедей регламентирующих отношения человек-животные нет. так что для Господа нет ничего не возможного, да и не даёт он более чем можем вынести.
Твои братья дьяволу копыта лижут. Сраный сектант.
Боев Евгений
не совсем. не торопитесь с выводами. я тоже человек верующий и тоже считаю Иисуса Сыном Божим, и Спасителем. и вот как раз по этой причине и хочу понять как православная церковь из невесты Иисуса привратилась в шлюху сатаны?
но коммент
Боев Евгений
почему? нечего сказать?
Боев Евгений
кстати не имеющее к этому топику отношение. Спасибо вашему саюзу, вы делаете по истине нужное дело.
никогда в руки Библию не возьму:)
Боев Евгений
а чего так??? жжотся?
мы не молимся иконам, а почитаем их так как честь воздаваемая изображению переходит на первообраз, а честь воздаваемая Святым есть доказательство расположения к Господу и переходит на Бога!
Боев Евгений
кого вы почитаете??? иконы??? вы что говорите то такое??? Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; слова заповеди есть????есть. почитаем их так как честь воздаваемая изображению переходит на первообраз, ваши слова есть??? Есть. Иконы, то есть "изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" Есть??? Есть. так что вы мне расказываете??? вы определитесь какому Богу вы служите??? если Богу Живому, так будте любезны исполнять его заветы. или вы думаете что он вам просто так ради смеха заповеди дал??? а ведь Иисус сказал что это и есть важнейшая заповедь.
дада. заблудшие в общем!!!!
что интересно - ни одного толкового ответа.)) )
я не православная. но на мой взгляд вполне разумные доводы
я не православная. но на мой взгляд вполне разумные доводы
Сергей Дубов
Объясню лично для вас:
1. Икона не является идолом, по той простой причине, что ей не молятся! Икона создана лишь для того, что бы вы представляли к кому вы обращаетесь. Ведь согласитесь не очень удобно разговаривать непонятно с кем! А молитва это и есть обращение! и молятся не иконе, а Богу, святым...
2. Молитва есть общение! Молитва святым ни есть их обожествление! Православие верит в жизнь после смерти, поэтому общение с умершими это нормально! Святых так же просят замолвить словечко за нас перед Богом, потому что считается, что святые всё же ближе к нему.
3. Почитайте ответ 2.
Человек задавший этот вопрос не удосужился изучить хотя бы основы православия. Поэтому ему никто и не хочет отвечать. Как вы думаете если я, ничего не понимающий в ядерной физики буду задавать глупые вопросы и при этом ещё корчить из себя знатока - как ко мне отнесутся знающие эту тему люди?
1. Икона не является идолом, по той простой причине, что ей не молятся! Икона создана лишь для того, что бы вы представляли к кому вы обращаетесь. Ведь согласитесь не очень удобно разговаривать непонятно с кем! А молитва это и есть обращение! и молятся не иконе, а Богу, святым...
2. Молитва есть общение! Молитва святым ни есть их обожествление! Православие верит в жизнь после смерти, поэтому общение с умершими это нормально! Святых так же просят замолвить словечко за нас перед Богом, потому что считается, что святые всё же ближе к нему.
3. Почитайте ответ 2.
Человек задавший этот вопрос не удосужился изучить хотя бы основы православия. Поэтому ему никто и не хочет отвечать. Как вы думаете если я, ничего не понимающий в ядерной физики буду задавать глупые вопросы и при этом ещё корчить из себя знатока - как ко мне отнесутся знающие эту тему люди?
что за чушь, Barb?
То есть если тебе видятся нестыковки, которых в библии великое множество, то ты будешь гореть в аду?
что же это за вера такая? зачем столько злости в комментарии?
я просто этого не понимаю. вообще.
То есть если тебе видятся нестыковки, которых в библии великое множество, то ты будешь гореть в аду?
что же это за вера такая? зачем столько злости в комментарии?
я просто этого не понимаю. вообще.
Боев Евгений
я не хочу вас обидеть но в Библии как раз нестыковок крайне мало и все они вызваны особенностями перевода с аромейского языка на котором написано большенство найденых Евангилей. и все они не значительны. меня беспокоет другое, как православные священники искаверкали веру и привратили её в религию. а ведь Иисус пришол что бы всё зделать на оборот.
Похожие вопросы
- Вопрос православным братьям и сестрам. Атеистов и сектантов прошу не писать. Не отреагируем. Храни вас Бог +
- почему если католики считают православных братьями и сестрами во христе, то православные их отвергают?
- Милые православные братья и сёстры, Вы с этим согласны?
- православные братья и сестры, подскажите
- Православным братьям и сёстрам, Вера без дел мертва есть, какое дело веры самое важное для вас
- Дорогие православные братья и сестры, прошу помощи, высказать мнение, поскольку я терзаюсь и не знаю, как поступить...
- Православные братья и сестры, ответьте, пожалуйста, на вопрос.
- Вопрос к православным братьям и сёстрам. Как не впасть в ТЩЕСЛАВИЕ, хотя тщеславиться нечем?
- Вопрос к православным братьям и сёстрам. Смирение - добродетель или МАСКА?
- Православные братья и сестры, помогите мне советом.
Моли́тва — обращение верующего к Богу, богам, другим сверхъестественным или ассоциированным с Богом существам, а также канонизированный текст этого обращения
следуя этому определению вы осациируите святых с Богом? то есть приравниваете их друг к другу через молитву? не кажется что смахивает на язычество???