Религия, вера
Вопрос к уважаемым верующим (и к теологам)
Был свидетелем события - человек дал денег нищим у храма с просьбой помолиться за кого-то. Опуская обсуждение того, насколько эти нищие нуждались в деньгах (представим что все они инвалиды, без пенсии, и кормят троих детей), а так же другие не связанные с вопросом вещи, ответьте, пожалуйста: С одной стороны - человек как-бы переложил часть своих обязанностей на кого-то. Может у него нет времени молиться, может он помолится - но изначально сомневается в эффективности своей молитвы (тем самым сомневаясь, что Господь его услышит). И он вроде-бы не прав. С другой стороны он сделал доброе дело - помог тем самым нищим (не забываем, они у нас инвалиды без пенсии), и показал, что действительно переживает о благе (или об упокое) человека, о котором попросил помолиться. Хотелось бы услышать ваше мнение (именно Ваше мнение). Большая просьба не писать ответов типа: "Господь рассудит", "Главное чтобы было от чистого сердца", "Все зависит от ситуации" и т. д. Так же, представим, что это абстрактный вопрос, не имеющий побочных фактов.
1) Такой поступок более угоден Богу, чем просто милостыня. Потому что милостыня - дело доброе, а человек склонен гордиться своим добром. Если человек просит помолиться о ком-то, то его совесть спокойна, он просто заплатил за услугу. (По сути, мог бы и не давать денег) .
2) Потом, может быть, и молитва будет услышана более от двух человек, чем от одного по слову господа: Где двое или трое соберутся во имя Мое, там и я посреди них.
3) Человек получит деньги не даром и также будет спокоен. Он их заработал.
2) Потом, может быть, и молитва будет услышана более от двух человек, чем от одного по слову господа: Где двое или трое соберутся во имя Мое, там и я посреди них.
3) Человек получит деньги не даром и также будет спокоен. Он их заработал.
Его мотив-уже молитва. Почему-то заведено просить помолиться о ком-то нищих, которым подали. Но, даже если они не помолятся, мотив сделает своё дело.
дело в том, что молиться и поминать успопших это наш долг, если мы кого-то угощаем или подаём милость, то в принципе, берущий понимает, что ему надо помолиться за кого-то, потому, нищие верующие. всегда спросят :" за кого мне Бога просить? ". А то что как бы перкладывание обязанностей, это не так, просто люди и раздают материальное, чтобы как можно больше людей помолились о челеовеке. Ведь нельзя сравнивать по силе молитвенное прошение одного человека, с коллективным прошением, вот так люди, через милость и подаяния и создают этот, так сказать коллектив. И не только речь об усопших, так же и о болящих или о поступающих в вуз, вообще, что кому надо.
Перекладывать на других обязанности молиться не нужно.
Но некоторые люди, которые случайно заходят в храм и не знают, что такое молитва и не знают ничего о Православии, считают, что сделали доброе дело. Не станем их судить. И постараемся сами так не поступать.
Верующие люди знают, как важна молитва. И просят за кого-либо молиться только священников или своих духовных братьев и сестер.
Ну, а милостыня? Она ведь всегда от чистого сердца, независимо, думаю.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/pokayanie/5g7_2_9.shtml
Но некоторые люди, которые случайно заходят в храм и не знают, что такое молитва и не знают ничего о Православии, считают, что сделали доброе дело. Не станем их судить. И постараемся сами так не поступать.
Верующие люди знают, как важна молитва. И просят за кого-либо молиться только священников или своих духовных братьев и сестер.
Ну, а милостыня? Она ведь всегда от чистого сердца, независимо, думаю.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/pokayanie/5g7_2_9.shtml
Жора Рыжков
Извините, но в ответе, вы разделили вопрос на два - и дали на них ответ. По сути не ответив на сам вопрос. Что человек знает или не знает - это посторонний факт. Кого просят верующие - опять же, неважно. Меня интересует ваше мнение о самом факте, и о том, как вы думаете, насколько факт угоден Богу (по мнению верующих)(причем, я не имею ввиду обязательно православие)
давая милостыню, задумайся, а не вмешиваешься ли ты в проведение, в промысел божий...?)) )
может бог хочет чему то научить этого бедолагу. или он несёт кару за предыдущие грехи ( отрабатывает карму...))) , а ты тут такой добрый со своими деньгами.. .
да ещё и не безкорыстно, а мол помолись за меня.. .
кликуши врядли будут молиться, это мафия попрошаек со своей иерархией.. .
а хочешь сделать доброе дело, помоги малышам в детском доме, или спаси ребёнка, внеси свой вклад в его операцию ( предворительно убедившись, что это не развод...)) )
в общем давать деньги кликушам у церкви и просить помолиться - считаю глупой затеей.. .
к тому же если нет веры в свои силы и в то, что бог тебя услышит и поможет, так нафига такая вера ...)))
может бог хочет чему то научить этого бедолагу. или он несёт кару за предыдущие грехи ( отрабатывает карму...))) , а ты тут такой добрый со своими деньгами.. .
да ещё и не безкорыстно, а мол помолись за меня.. .
кликуши врядли будут молиться, это мафия попрошаек со своей иерархией.. .
а хочешь сделать доброе дело, помоги малышам в детском доме, или спаси ребёнка, внеси свой вклад в его операцию ( предворительно убедившись, что это не развод...)) )
в общем давать деньги кликушам у церкви и просить помолиться - считаю глупой затеей.. .
к тому же если нет веры в свои силы и в то, что бог тебя услышит и поможет, так нафига такая вера ...)))
Жора Рыжков
Наверное, самый нормальный ответ. Но и тут спорные моменты.
(с) кликуши врядли будут молиться, это мафия попрошаек со своей иерархией... --Ну я же сразу написал, мы отбрасываем обсуждение фактов данной категории. См. вопрос.
(с) может бог хочет чему то научить этого бедолагу. или он несёт кару за предыдущие грехи ( отрабатывает карму...))) - ну, господь (в любой религии) все видит и знает, так что твое вмешательство давно предугадал, за это лучше не переживать.
(с) к тому же если нет веры в свои силы и в то, что бог тебя услышит и поможет, так нафига такая вера ...))) - А вот это мнение. Именно его хотелось услышать от всех остальных (в смысле их мнение, а не такое мнение)
(с) кликуши врядли будут молиться, это мафия попрошаек со своей иерархией... --Ну я же сразу написал, мы отбрасываем обсуждение фактов данной категории. См. вопрос.
(с) может бог хочет чему то научить этого бедолагу. или он несёт кару за предыдущие грехи ( отрабатывает карму...))) - ну, господь (в любой религии) все видит и знает, так что твое вмешательство давно предугадал, за это лучше не переживать.
(с) к тому же если нет веры в свои силы и в то, что бог тебя услышит и поможет, так нафига такая вера ...))) - А вот это мнение. Именно его хотелось услышать от всех остальных (в смысле их мнение, а не такое мнение)
У вас нет четко поставленных вопросов, поэтому отвечу как я понял.
Во- первых, у православных все-таки не очень принято заниматься анализом поступков кого-либо, тем более, хороших поступков.
Давая нищим, мы как бы самому Господу даем взаймы, потому что исполняем заветы Его. И Он не оставит нас в последний день.
Что касается молитв, то все мы, кто молится по молитвослову молемся Господу обо всех православных христианах, о нуждающихся, путешествующих, сущих в болезнях и печалех... .
Молится за себя каждый может и хочет, но исполняя заповедь Божию о любви к ближнему такая молитва будет полезна и просящему и молящемуся.
Во- первых, у православных все-таки не очень принято заниматься анализом поступков кого-либо, тем более, хороших поступков.
Давая нищим, мы как бы самому Господу даем взаймы, потому что исполняем заветы Его. И Он не оставит нас в последний день.
Что касается молитв, то все мы, кто молится по молитвослову молемся Господу обо всех православных христианах, о нуждающихся, путешествующих, сущих в болезнях и печалех... .
Молится за себя каждый может и хочет, но исполняя заповедь Божию о любви к ближнему такая молитва будет полезна и просящему и молящемуся.
Жора Рыжков
Дополнил вопрос - чтобы он был понятен.
2. Я где-то в вопросе писал о православии? О молитве за себя?
3. А кто молится от чистого сердца, не по молитвослову - он уже не в счет?
4. Слово молЕмся правда так пишется? :) Молится - вы ничего (Ь) не пропустили?
5. (с) Молится за себя каждый может и хочет,но исполняя заповедь Божию о любви к ближнему такая молитва будет полезна и просящему и молящемуся - это как? За себя помолился - польза и себе и себе? То есть два раза?
2. Я где-то в вопросе писал о православии? О молитве за себя?
3. А кто молится от чистого сердца, не по молитвослову - он уже не в счет?
4. Слово молЕмся правда так пишется? :) Молится - вы ничего (Ь) не пропустили?
5. (с) Молится за себя каждый может и хочет,но исполняя заповедь Божию о любви к ближнему такая молитва будет полезна и просящему и молящемуся - это как? За себя помолился - польза и себе и себе? То есть два раза?
Если человек просит милостыню у храма, это значит или он верит в Бога и ему нужна милостыня, или он аферист, и ему нужны просто деньги, в любом случаен деньги данные ему это милостыня. Бог сам рассудит об этом. Молится надо самому. А об инвалидках. и пенсионерах должно заботится государство. (Я сам инвалид, пока силы есть забочусь о себе сам, и Бог со мной)
Если это человек просит за него помолится в ситуации которую вы описали, то скорее всего он: просто решил дать денег попрошайкам от своего избытка! Но не просто так, дармоеды! Будьте любезны хотя бы помолится за меня.. . И ничего более ловить в этом сюжете не следует.
Я не вижу ничего отрицательного в том, что человек попросил помолится за кого-то, во-первых, есть вариант, что он попросил помолится за самого себя, а это вполне разрешается, а во-вторых, даже, если за другого человека, ведь, чем больше людей обратятся с молитвой о ком то, тем лучше (конечно, важна искренность) . Так что не вижу никакого переложения ответственности, насколько знаю, в православии такие вещи делать принято довольно часто. Ну, а сам факт веры и благотворительности, только приветствуется и людьми и Богом.
Да, мамона и молитва как-то не вяжутся, согласен. Но если касаться чисто технологической стороны дела, то и Христос не мог совершить никакого чуда среди Своих земляков, знавших Его с детства, по причине их неверия. Т. е. если человек верит, что должно быть так, а не иначе, значит это его единственно возможный вариант молитвы, обещающий результат даже гипотетически.
Жора Рыжков
+5
Очень грамотно и обоснованно. Если откинуть всякое-разное - это второй ответ на вопрос.
Очень грамотно и обоснованно. Если откинуть всякое-разное - это второй ответ на вопрос.
Не нашел вопрос, но попробую догадаться о чем он. Что дал, что выкинул- к Богу не приблизился и молиться о нем вряд ли кто-то будет, а если и будет, то кому? о ком? о чем? Молитва- разговор с Богом. Это личное между Богом и человеком.
Похожие вопросы
- В моём прошлом вопросе вы уважаемые верующие натолкнули на еще одну дыру или в библии или у вас в голове...
- Вопрос к уважаемым верующим: что вы здесь делаете? Если занимаетесь проповеднической деятельностью, то кто вас послал?
- Вопрос к уважаемым верующим людям. Что сие написано ?
- Уважаемые верующие, к вам вопрос !!
- Уважаемые верующие вам вопрос о всемирном заговоре ученых (вн)
- Уважаемые ВЕРУЮЩИЕ! Будьте любезны ответить на простой вопрос - ГДЕ У ВАС НАХОДИТСЯ ДУША???
- Уважаемые верующие, ответьте на вопрос, пожалуйста. :-))) (+)
- Уважаемые верующие, ответьте на вопрос, пожалуйста. :-))) (+)
- Вопрос Уважаемым Верующим Мусульманам и жел. помочь, очень прошу подробно поясните, просветите, не игнорируйте поясн. ниже
- Уважаемые верующие, вопрос о крестике с распятым Иисусом (вн)