Религия, вера

Вопрос верующим и атеистам!! ! Вопрос очень интерестный, поэтому наберитесь терпения и дочитайте до конца. внутри.

Вот я верующим говорю, "всё что написано в библии одна сплошная ложь, так как она написана человеком, а человеку свойственно ошибаться и что любой другой творческий человек например как Пушкин, Лермонтов, Достоевский тоже так сможет красиво всё изложить ту же трактату как в библии". На что верующие мне отвечают что мол якобы она писалась вдохновенными людьми по воле бога и ложью быть не может. И я тут подумал, что достаточно творческому человеку сказать что он писал по воле бога, чтобы люди потом приняли всё написанное за правду. От сюда возникает интерестный вопрос:
Как Вы верующие отличаете вдохновенного человека от человека с бурной фантазией?? ? Где протикает эта грань???
Всё очень банально: когда писали библию - грамотных было 2%, и тёмный народец дурить было проще. И человеку настолько необходимо верить в ЛУЧШУЮ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ, что многие и по сей день считают библию - Словом Божиим.
Сама Я полностью с Тобой согласна!!
АЗ
Александр Завьялов
70 560
Лучший ответ
в Библии одна сплошная правда...
Екатерина Сажнева Нет, там всё ложь, а вот моя библия которую я сам написал истиная правда, я писал по воле бога!!! Сможешь доказать что это не так???
Во блин карлика Маркса взять в пример сидя за кружкой пива в таверне придумал КОММУНИЗМ и почти что притворил свои задумки в СССР евреи на это способны так же и библию писали они Марки Матвеи и прочие
SA
Saltanat Avtandilova
67 393
у нас в палате № 6 непреложная истина только я и мои политические взгляды
ну и где эта грань, если есть официальный документ?

Эдуард Назаров А кто выдал сертификат ?
А верующие ничего не отличают. Им вообще несвойственно принимать самостоятельные решения.
Вместо этого они ПРИНИМАЮТ НА ВЕРУ.
Виталий Хожаев
Виталий Хожаев
64 098
Layzzat Bajirova как вы можете огульно судить о тех,кого не знаете?
Вопрос действительно интересный, если человеку свойственно ошибаться с чего вы взяли что вам это не свойственно=))
Елена Асоскова
Елена Асоскова
55 356
Эта грань - в сердце. Подумайте сами, написать Евангелия в то время - это учение нелогично по представлениям язычников, измыслить и расписать проще было бы, как земного Бога, богатого, успешного властителя, а такого и ждали, кстати, иудеи, и за таким "мессией" многие бы пошли. А мы видим учение о Распятом, Воскресшем Боге, который учил прощать и отдавать бедному предпоследнюю рубашку .И это учение более 2000 лет заставляет гореть сердца. И мы чувствуем, просто знаем что Бог - рядом. Его помощь, Его любовь.
А насчет не отличающих фантазию от вдохновенности - такие есть, смотрите сколько сект, то Грабовому верят, то Анастасии, то в хозяйку Медной горы...
Данил Марцифей
Данил Марцифей
99 167
Екатерина Сажнева Так вот и я про что!!! Сект много и у каждой свои прихожаны и каждый убежден в том что именно его секта верна. Получается что люди не отличают фантазию от вдохновения? Потому что сект(религий) много, а истина(смысл) если и есть то только один(а). Следовательно человек верит в то на чтом просто зацикливается.
Дарья Дмитриева В то время социальный заказ на религию был другой - нужен был прообраз идеологии, система управления массами.
Христианство с его "подставь другую щёку" и "рабы, повинуйтесь своим господам аки Отцу небесному" для этой цели подошло как нельзя лучше.
Религия рабов (и для рабов), как и было сказано.
Или для овечек. )))
Объявить опус богодухновенным- напрасный труд. Сравните апокрифы с каноническими текстами Библии- и сами убедитесь. Только нужно набраться терпения и внимательно исследовать Писания. Иначе толку не будет.
МЗ
Михаил Зотов
84 959
Библия - первый бестселлер. Она стала угодна всем слоям тогдашнего общества: бедным давала надежду на лучшую жизнь после смерти, богатым было выгодно, чтобы бедные тешили себя этими надеждами и не покушались на их богатство, церковь на этом жирела и грела руки.
Это просто книжка, написанная ТОЛЬКО людьми.
P.S. Но из всего вышесказанного вовсе не следует, что Бога нет.
Екатерина Сажнева Достойный ответ!!!
Много являлось фантазёров, которые с Богом разговаривли, Шизики тоже могут быть убедительными, Я не верю тем, кто говорит "Бога нет" , потому что Он есть, и не верю тем, кто говорит "Есть Бог" , потому что они ловцы душ, манипуляторы к власти стремящиеся.
Kaiyrkul Shalpykov
Kaiyrkul Shalpykov
53 873
Вся религиозная литература относится к разряду художественно - философского толка, т. е. к попытке объяснить мир на уровне доступных знаний о нём.
***freedom ***
***freedom ***
51 671
Дарья Дмитриева Я бы добавил - объяснить мир на уровне дебила.
Именно на быдломассы все религии и рассчитаны (кроме оккультизма, в котором свои тараканы).
Про Ктулху было вдохновением ..
Грани не при чем.
Есть человек исполняющий волю Бога (такими были и те, через кого Бог дал нам Свое Писание). а есть неисполняющие, но по человеческим понятиям "талантливые".Вторые не являются святыми Божиими пророками
Иван Иванович
Иван Иванович
30 637
Екатерина Сажнева Ну и как это проверить??? Вот я например написал свою библию и говорю что действовал по воле бога!!! Как Ты определишь где вдохновение, а где фантазия???
Как они уразумеют, там и грань.. . И бог их у каждого свои, который думает, как они...
Вопрос дочитал, а вот ответы нет, слишком много и коментов тоже. Суть вопроса в том, что фантазии никогда не сбудутся (типа конца света на 21 мая) и потерпят крах в ближайшее время. А пророчества библии постоянно сбывались (по статистике более 3000 уже сбылось) и продолжают сбываться. Как бы сатана не подделывал свои предсказания (типа ванги и экстрасексов) , его последователей намного меньше, чем поклонников библии. Мертвое учение давно бы умерло, из за не состоятельности. А Божье письмо человеку (библия) , до сих пор процветает, и помогает людям найти путь спасения.
Дарья Дмитриева Если долго (а лучше - оооочень долго) подождать - что-нибудь наверняка да сбудется. ;)

Пример: пророчества Нострадамуса. Он понаписал тонны бреда на все возможные гипотетические случаи, и в результате постоянно что-то да сбывается. Хотя книжка по сравнению с Библией писалась относительно недавно.
А если написанное понимать АЛЛЕГОРИЧЕСКИ, тогда совпадения будут ваще 100%! )))
мне не понравилось начало.. и я не дочитал.. .

хотя последнее предложение выхватил - эта грань в совести... у атеистов ее значительно меньше..
Алена Валдаева
Алена Валдаева
19 704
Екатерина Сажнева Почему меньше??? Это потому что живем не по вашим понятиям??? Среди атеистов есть очень много хороших и совестлевых людей, для этого не обязательно верить в бога!!!
если ложь, иди убивай, грабь, трахайся и тд ...весело будет ???
Екатерина Сажнева Чтобы отличить добро от зла не обязательно читать библию. У каждого есть свои нормы, если я не убийца, то хоть самому дьяволу поклоняться буду я никого не убью.
Сказка ложь да в ней намек)))
"А для меня так оно и есть "одна сплошная ложь" - просто интересно, зачем Вам в таком случае ответы? Исследование проводите?
Оленька Шестак
Оленька Шестак
13 613
Не правильно все Священные Писания Тора, Евангелия и Коран автор Аллах, не человек
Ни какого вранья не вижу, просто каждый человек понимает по своему, это зависит от сознания. К тому же, каждое поколение, это же самое, по мере приобретения новых знаний, должно понимать несколько иначе.
Так же как, одно и то же, ребенок, взрослый, ученый, понимают по разному.
Мне всегда интересно наблюдать за вопрошающими атеистами. Вот, сидят, мозги ломают: "Как бы ещё подковырнуть этих недоумков, как бы ещё в тупик их загнать? " Мы что, продать вам что-то пытаемся? Какую-то выгоду поймать с вас? Вы спрашиваете - мы отвечаем. Не верите - не верьте, сами смотрите, воля ваша. А кто уверует, так членских взносов никаких не платит. И в церковь деньги нести не обязательно, если жаба душит, что попы на мерседесах катаются. Милостыню можно подать, как угодно. Руки заняты, так булкой хлеба кинул в бомжа: " Иди на х.. . отсюда! " - и зачтётся на Суде, как милость!
Что вас притягивает на РВ? Вон сколько категорий на "Ответах", общайся - не хочу. Нет, надо здесь выдумывать, умничать, Библию перелопачивать, выискивая "несоответствия".
И у меня, недалёкого, вырисовывается лишь две причины ваших инсинуаций.
Первая (печальная) .
Подобные вопросы - род издевательств над убогими и больными (каковыми мы являемся, по вашему авторитетному и непреложному мнению) . Это как подойти к дауну (знаете, по улицам ходят в городах) и спрашивать его: " А чё ты шары вылупил? А сколько ты слюны в сутки выделяешь? А какой процент её уходит на пищеварение, какой одежду пропитывает, какой высыхает на роже? " Но в городе так не подойдёшь и не спросишь у больного, а тут - сколько угодно можно. Аватар+ник=это не я.
Вторая (вселяющая надежду) .
Есть глубоко внутри, где-то очень глубоко слааабенькая надежда и вера в чудо. Ведь в детстве все люди верили в чудо, и были Уверены (вспомните!) , что однажды наступит день - и всё станет Прекрасно и Замечательно, как в Сказке! Но с годами дети, которым изо дня в день втолковывается в семье и школе, что сказки - враньё, а чудес не бывает, перестают верить в Чудо и Сказку. Единственное, что не вытравливается из души никак - Уверенность, что всё станет Прекрасно и Замечательно. Но чудес-то не бывает. И люди начинают наполнять Уверенность каждый своим наполнителем, у кого что.
Но нет, блин, всё не то!
Начинаются метания и маета. Вдруг обнаруживаются люди, говорящие про Чудо. Говорящие уверенно и упёртые на своём Пути - табуреткой не сшибёшь. И вроде хочет что-то глубоко внутри, где-то очень глубоко, им поверить.. .
Но все доводы науки и цивилизации говорят, что чудес не бывает. И очень умные люди говорят, что это всё на сладкого, все эти веры, евангелия и прочий бред.
Во, кстати, про это и надо спросить! (...где-то оооочень глубоко... )
"Как Вы верующие отличаете вдохновенного человека от человека с бурной фантазией?? ? Где протикает эта грань??? "
Ответ:
"Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи! ", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. "(Матф., 7:20-21)

Некоторые корректные из атеистов могут сказать, что обе причины не про них, что им просто нас жалко, сладких. Перечитайте свои ответы и коменты, везде - или издёвка, или надежда ( где-то очень глубоко... )

А жалеть нас потому, что мы веруем, не надо. Как могут мёртвые жалеть живых?
Это нам вас жалко, аж до слёз порой. Вы опутаны ложью, и кайфуете в ней.
Но где-то очень глубоко.. .

Разберитесь В СЕБЕ, друзья. Что вас снова и снова тянет на РВ?

Если первая причина, то это клиника.
Да помилует вас Господь и исцелит!

Если вторая причина, то слава Богу!
Да помилует вас Господь и уверуете.

Аминь.
Денис Еременко
Денис Еременко
12 235
Дмитрий Полухтин Ну ты впрямь философ. Как тебе только терпения хватило все это написать? Большой респект!
40 разных людей, живших в разные времена, разные эпохи, часто не знавшие друг друга и никогда не встречавшиеся, написали одну книгу, в которой описаны факты с невероятной точностью с исторической, научной, практической сторон. Так же там есть сотни пророчеств, которые сбываются с невероятной точностью до сих пор. Ни одно из них не было оспорено или поставлено под сомнение, как не сбывшееся. Исключительные нравственные вопросы и духовные наставления. Ни одна другая книга не способна изменить жизнь человека так, как Библия. Пусть соберутся самые выдающиеся умы современности и напишут что либо подобное, вот тогда и поговорим.
Артем Ульянов
Артем Ульянов
11 071
Екатерина Сажнева Если взять все научные доказательства современных умов, то вряд ли они уместятся в нескольких томах.
Дарья Дмитриева Ну ты и упоротый. )))
Там, где исчезает реальность и рождается фантазия, вдохновленная Духом.
Если башню срывает-значит боговдохновенное.
Димон *****
Димон *****
10 429
На вопрос не отвечу, но скажу что сам верю в бога и что важно своего бога. В священное писание не верю. Их около 250.
В целом моральные нормы везде сходятся, но есть и свои сюрпризы у каждой.. и совершенно понятно, что истинного писания среди них нет.
Я не религиозный, но верующий.
Влад Зяблицев
Влад Зяблицев
10 185
Логикой например )))
Irina Eckert
Irina Eckert
9 212
В библии так то есть доля правды. Но про то типо море расступилось перед евреями это был лишь отлив. Про то что всемирный потоп был это лишь локальный потоп так то был. Про то что содом и гоморра погибли. Это обычное извержение вулкана. Ну чо еще добавить типо смешение языков произошло понятно почему. Просто люди разные вещи называли разными слвами вот и ясно дальше всё. И мистики никакой.
"Вне Шастр нет никакого развития, это достоверно;
Всё иное, 'чем слово Вед, — беззаконно"
Влад Бирюков
Влад Бирюков
7 163
Все что написано от бога или богом считается правдой. Вся вера основана на вере и только вере. Доказать ложь или правда пока ни кто не сумел. А если окажется что человек просто находится на одной из противоборствующих сторон большой войны миров. Может оказаться что мы поддерживаем не ту сторону. Что тогда будут говорить от имени бога наши духовные лидеры.
Екатерина Сажнева Вот так ваша вера только и держится))) Без каких либо доказаельств(((
Мда… . а вы читали??? ?
Прочтите, но не как стих и не как руководство к действию или инструкцию.
А больше как психологический труд и опыт мудрых людей, накопленный не за одну тысячу лет.
Юсуф Катерина
Юсуф Катерина
5 167
Как отличают? Да никак. Они (верующие) себе не задают таких вопросов. Для них то, что Библия (Коран, Бхагават-гита и т. д. ) - истина от Бога - аксиома.
Если Вы действительно верующий человек, значит имеете общение с Господом путем молитвы. И если молитесь, то сам Господь подскажет Вам учебник
Леся Ковтун
Леся Ковтун
4 434
Грань проложена только по вере вашей дано будет вам. Вера без дел мертва. Библия написана под водительством Святого Духа и лжи нет в содержании. Есть умы которые по больной своей психически натуре смешивают белое с черным и получают серое .Вот вам и грань-серое не есть белое, ни черное от бурной фантазии. Как в Библии никто не сможет изложить потому, что слог человека есть индивидуальность. А Святой Дух есть Наставник и Учитель, даровавший познание вечности через веру в ИИсуса Христа. Аминь.
Екатерина Сажнева Вот Вы верующие только и говорите - святой дух, святой дух!!! Вот я тут написал свою библию и говорю что действовал по воле бога. Как Вы тут отличите фантазию от вдохновения???
может вы и правы, но посмотрите: почему то библия живет,
а поэты забываются потомками...
Татьяна Никитенко Живет не только Библия. Веды тоже долго живут.
И разве Пушкина потомки забудут?
Екатерина Сажнева Поэты вряд ли забываются, просто они не столь популярны как авторы (святых) писаний. Рано или поздно и религия отодет. Может я отойду от темы, но популярность это как фильм, пока новый всем интерестно, но как только все посмотрят по несколько раз, так и интерес пропадает. Так и с религией, только в отличие от фильма протяжонность популярности значительно дольше и масштабнее.
делать им больше нечего, вот и розвлекаются!
Грань? Есть много поводов верить библии (без фанатизма) также как есть много поводов не полностью доверять людям,
Гарик Гарик
Гарик Гарик
3 096
Ваш вопрос недопустим . Задавая его Вы забыли об элементарной вежливости .Вдохновенным человеком Вас я точно не сочту . А кто сказал Вам, что в Библии сплошная ложь . Наверное у Вас позади многолетние, научные и другие исследования, позволяющие делать Вам такие заявления .Назовите мне свои научные труды и где они опубликованы . Я обязательно их прочту . Пока я считаю Ваш вопрос болтовней и словоблудием отвечать на который нестоит .Всего Вам хорошего .
Екатерина Сажнева Есть одно заявление, правда не моё, но всё же. ЗЕМЛЯ НЕ ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ - ЭТО ФАКТ !!!Как Вам такое заявление???
Дарья Дмитриева Христобаттхёрт detected. ))
Не верю я в библию и в бога.. так же как и ты считаю..) )
Вопрос интерестный)
как там говорится? грани между безумством и гениальностью нет? )
эммм, вы упускаете главное слово во всем трактате, слово ВЕРА. не важно, так это, или нет, люди просто в это поверели) Если есть доказательства, то это уже не вера.
IK
Irina Kondrashin
2 259
ну я думаю, что у вдохновлённого действия и идеи всё же обдуманнее и разумней, а фантазии иногда могут быть несбыточными
Артем Павлов
Артем Павлов
2 013
1-е Кор. 2:14 "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. " Надеюсь вы получили ответ на свой вопрос...
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
13 Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.
15 Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.
16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. 2 Петра 1 гл.
Екатерина Сажнева Ну так это человек написал!!! Это вдохновение или бурная фантазия???
Уважаемый снежный Барс. Рекомендую почитать философа Густава Гече. Книга Библейские истории. Ветхий завет. Новый завет.
Екатерина Сажнева И что там говорится как отличить фантазию от вдохновения??? Ктому же что Ветхий завет, что Новый завет писали люди.
Бог - плод человеческих фантазий. Человек всегда ищет поддержку, оправдания и того, на кого можно свалить вину. А тут такой случай! Тебя уволили с работы, жена ушла - все это наказания за грехи. а человек сам не может признать своих ошибок и не понимает, что сам себя сделал тотальным неудачником.
SS
Swetlana Steinmark
1 394
Различает Дух, который дан каждому христианину, собственно сей самый Дух и делает человека верующим.
Екатерина Сажнева Не убедительно. Мой дух не различает.
Можно проследить такой момент: по стилю написания - библия писалась в разное время и разными людьми. Этого не отрицают и ученые. Но, что интересно: нить и мысль проходит через все 66 книг библии. Можно увидеть иносказание, притчи, прообразы. Например жертва Авраама, когда он согласился отдать сына - является прообразом жертвы сына Бога - Христа. Знамение Ионы - и его воскресение из чрева рыбы не третий день - прообразом чуда воскресения Христа. И многое другое, говорит о том, что писавшие библию люди не могли "сговориться" и так слаженно провести единую мысль, через ветхий и новый завет.
Екатерина Сажнева Люди конечно не могли сговориться, но каждый последующий раз библия писалась с учетом уже написаных книг, всё очень просто.
Дарья Дмитриева Привели сексуального маньяка на освидетельствование к психиатру. Врач рисует треугольник и спрашивает:
- Что это такое?
М: Это треугольная комната, в каждом углу стоит кровать, на каждой кровати трахаются.
Врач рисует квадрат: А это что такое?
М: Это четырехугольная комната, в каждом углу стоит кровать, на каждой кровати трахаются.
Врач рисует шестиугольник: А это?
М: Да Вы, доктор, какой-то сексуальный маньяк!

Аналогичный случай. ;)
Религиозники даже Песнь Песней умудряются истолковывать как аллегорию Христа и Церкви.
Прочитай про Жана Кусто, который был атеистом, а в конце своей жизни принял веру
Екатерина Сажнева Перед смертью я возможно тоже приму веру, так как думать о том что это ещё не конец гораздо приятней перед смертью. К вашему сведению многие люди начинают верить в бога к старости или просто неизлечимо больные, а всё потому что страшно, но это не делает возможность существование рая истиной.
Владислав Подолинский И что с того, если Кусто решил так поступить? Это что-то меняет? Абсолютно ничего. А если бы он под конец своей жизни решил удавиться на хромированной плёнке из аудиокассеты с дебильной попсовой музыкой, то всем надо было бы сделать точно также?
Дарья Дмитриева Ой, ёёёё...
http://lurkmore.ru/Принять_ислам
Я надеюсь, что перед смертью он-таки успел сделать обрезание? )))

А не прослеживается ли тут связь с бородатым анекдотом:
— Сынок, я умираю, но перед смертью хочу вступить в Партию!
— Отец! Вы наконец-то поняли, что наш путь — единственный правильный?
— Да не... Просто когда я сдохну — пусть одним коммунистом меньше станет!

Вместо "хочу вступить в Партию" подставить "хочу принять ислам", далее понятно. ;)
Бог-это ты сам, значит грани мы создаём сами себе.... А для человека нет ничего не возможного....
Вот у меня неск0лько пох0жая ситуация:
Я - атеистка, говорю п0чти то же сам0е пр0 библию, чт0 и вы .(Неи3вестн0 кто её написал, м0жет в0обще ради прик0ла мал0 ли ..и т . д. )
А мне прив0дят д0воды :Её написали люди г0ра3д0 старше и умнее тебя .Вот Есть же люди, пережившие лит0ргический с0н в ра3ные эп0хи - когда они пр0сыпались т0 все г0ворили чт0 видели б0га, что есть рай и Ад и несли п0добную чушь ..Я уже не 3наю, как 0т них спастись ..Но атеистк0й была, есть и буду .Несм0тря на т0,чт0 вся м0я р0дня верующие ..
И в0т думаю : как они действительн0 у3нают, где эта грань, между бе3умием, фанати3м0м и фанта3ией, мечт0й ..
С1
Степан 111
190
Екатерина Сажнева Полностью с Тобой согласен. В былые времена люди были совсем не образованными и поэтому им можно было навязать всё что угодно. Они верили в бога, знали по библии всё о сотворении мира, но при этом большинство полагало что земля плоская. Как так??? Знать о том что бог создал землю за семь дней, о Адаме и Еве, но не знать того что сейчас знает каждый школьник - что земля круглая. По статистике 15% верующих до сих пор верят что земля плоская.