Уважаемый, Вы здесь наслушаетесь такой чуши, что И. Х. не только архангел, но и.. .у иеговистов по ихнему расовому ПНМ Иегова может лгать и освящается в сотоне.. .http://jwdebates.livejournal.com/
Гляньте в книгу священника Игоря Ефимова "Ложные свидетельства СИ" http://www.wco.ru/biblio/books/efimov1/Main.htm?mos или загляните на форум диакона о. А. Кураева http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=25918.msg5268254#msg5268254 , где троллить иеговистов любимое занятие форумчан ...Вот цитата оттуда:
Ещё изобретают новые "доказательства" своей теории, оттачиваются. Например, я недавно на улице повстречался с СИ, разговор зашёл об Иисусе Христе, о том, что Он никак не может быть ангелом, т. к. в послании к Евреям написано, что Ему поклонятся все ангелы, что не ангелам Бог покорил вселенную. Но оказалось, что Он вовсе и не ангел, а АРХАНГЕЛ, а это совсем другое дело. Все доказательства из послания к Еврея "аннулированы".То есть Иисус Христос это и не Бог и не ангел, совершенно отдельное и особое непонятное существо. Упомянул я и о том, что в книге Даниила Михаил назван ОДНИМ из первых князей, но это прошло мимо ушей.
отчего у СИ зависает программа:
2а) Это утверждение строится на
1Фес. 4:16 потому что сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми.
В: Почему Максим Галкин, говоря голосом Путина не становится премьером?
2б) Архангел - старший ангел,
Евр. 1:13 О ком из ангелов он когда-либо говорил: «Сиди по правую руку от меня, пока я не положу твоих врагов тебе под ноги» ?
Евр. 1:14 Не все ли они духи для служения, посылаемые служить тем, кто унаследует спасение?
В: Может ли Сын Бога быть служебным духом?
2г) В Дан. 10:13 Михаил назван одним из первых князей.
В: как объяснить? Сынов Божьих больше одного?
Религия, вера
Я не из общества сторожевой башни, но у меня вопрос. Докажите библией что Михаил архангел это не Иисус Христос
Перевод на Русский: Докажите что одна Трепня не является другой Трепнёй при помощи третьей Трепни.
Архирастриг Михаил предводитель воинства.
Т. е. он самый больший из Архангелов (Элохимов) .
Иоан. 4:34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
Т. е. кто-то больший послал Христа.
Кто это?
Откр. 12:
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Если Михаил и Христос одно, то почему они по разному называются в одном отрывке и играют разные роли и почему война во главе с Михаилом, а не с Христом?
Христос один из Агнелов, Элохимов.
Но вышло так, что утвержден план Христа ао развитию земли.
Но в духе все Элохимы имеют объединенное сознание, единое Эго.
Т. е. он самый больший из Архангелов (Элохимов) .
Иоан. 4:34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
Т. е. кто-то больший послал Христа.
Кто это?
Откр. 12:
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Если Михаил и Христос одно, то почему они по разному называются в одном отрывке и играют разные роли и почему война во главе с Михаилом, а не с Христом?
Христос один из Агнелов, Элохимов.
Но вышло так, что утвержден план Христа ао развитию земли.
Но в духе все Элохимы имеют объединенное сознание, единое Эго.
А ты шо, - из Союза Михаила Архангела будешь? Ну тады я пойду...
имена разные
Ангелы всегда останавливали людей если они хотели им поклонится (Откр. 19:10),
а Иисус никогда, и даже наоборот принимал поклонение (Матф. 28:16,17 Марк. 5:6 Ин. 9:38).
а Иисус никогда, и даже наоборот принимал поклонение (Матф. 28:16,17 Марк. 5:6 Ин. 9:38).
Ляйсан ********
а как же Ангел который себя назвал -- Богом и Иегова. Исход 3:2, 14.
Буду доказывать обратное. В библии слово" архангел" встречается только в единственном числе, и никогда во множественном. В 1-е Фессалоникийцам 4-16 о Иисусе сказано: "Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела"Как видно из этого стиха у Иисуса голос архангела. а значит Иисус и есть архангел Михаил. Из Библии видно, что как у Михаила, так и у Иисуса есть свои ангелы (мф 13-41,16-27,24-31;1 петра 3-22)Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существуют два войска ангелов с разными предводителями, Михаил - это и есть Иисус Христос в небесной славе.
Иисус никогда не называл себя Михаилом. и еще он был человеком.
Ляйсан ********
да. но библия говорит что Он существовал до своего воплощени в человека. И имя Иисус получил при воплощении
Давайте начнем с "архангела". Прежде, чем мы будем говорить о его имени, поговорим только о том, что такое или кто такой архангел. Ортодоксальные церкви учат о том, что существуют архангелы как вид или класс ангелов наряду с херувимами и серафимами. Откуда это исходит? В Священном Писании "архангел" встречается только дважды, и в третий раз в апокрифах. При этом, Иуды 1:9 называет его Михаилом, а 1Фес 4:16 имени архангела не упоминает. Апокрифический текст 3Ездры 4:36 упоминает архангела по имени Иеремиил. Для некоторых христиан апокрифические тексты так же священны, как и канонические, однако само их положение и происхождение заставляет задуматься, стоит ли доверять этим текстам? Библия упоминает ангелов, херувимов и серафимов - все они представлены во множественном числе.
Однако мы не находим слова "архангел" во множественном числе. Более того, по своему значению архангел является "сверх-ангелом", "начальником ангелов" или "существовавшим прежде ангелов". В любом случае, такое значение этого слова уже предполагает нечто более высокое по положению, чем любые ангелы.
Далее, Писание не подразумевает наличие каких-либо крыл или способностей летать у архангела. Потому, я убеждена, что архангел не имеет ничего общего с ангелами помимо того, что он выше их по своему положению.
Михаил. Помимо нескольких человек в Ветхом Завете, носящих это имя, мы находим три личности, которые достойны нашего обсуждения. Это Князь Михаил из Даниила 10:13,21; Архангел Михаил из Иуды 1:9; и Предводитель небесной армии Михаил, воевавший против сатаны из Откровения 12:7. Кроме того мы знаем значение имени "Михаил" - "подобный Богу". Итак, это одна и та же личность или две-три разные личности? Пожалуй, только контекст поможет нам в этом, хотя есть один момент: в Септуагинте князь Михаил из Даниила представлен как верховный правитель (10:13), как ангел (10:21) и как наивысший ангел (12:1). Конечно, это уже греческий перевод из оригинального текста, однако.... Давайте сравним Михаила из Откр 12:7 с Агнцем и другими титулами Иисуса Христа в том же Откровении (3:21; 5:5,6). Михаил вел войну с сатаной и победил его. Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос. Далее, Даниил 12:1,2 связывает появление князя Михаила с воскрешением праведников. То же самое находим и в 1Фес 4:16. Практически, это описание одного и того же события. Потому, князь Михаил и архангел Михаил - это одно и то же лицо. Более того, апостол Павел подтверждает, что это воскресение будет совершено именно Иисусом Христом: 2Кор 4:14 и 1Кор 15:52. Итак, князь Михаил и архангел Михаил - это Иисус Христос. Таким образом, все три Михаила представлены Христом, а потому могу представить, что и архангел из Иуды 1:9 также Христос, потому что только Он мог воскресить Моисея. Что же касается Ангела Господня, то здесь все гораздо проще. Нужно только увидеть, как фраза "Ангел Господень" и слова "Бог" или "Господь" перекликаются в еврейском тексте, синонимичная поэтичность которого позволяет нам многое узнать о значении тех или иных слов. Приведу только три примера из множества: Агарь - Ангел Господень в Быт 16:10 и Господь в Быт 16:13; Авраам - Ангел Господень в Быт 22:15 и Господь в Быт 22:16; Моисей - Ангел Господень в Исход 3:2 (Деян 7:30) и Бог в Исх 3:4 (Деян 7:32).Исследуйте Писание и найдете, что во многих случаях под Ангелом Господнимпредстает Иисус Христос, который в Ветхом Завете посещал людей (см Иоан 8:56-58).
Однако мы не находим слова "архангел" во множественном числе. Более того, по своему значению архангел является "сверх-ангелом", "начальником ангелов" или "существовавшим прежде ангелов". В любом случае, такое значение этого слова уже предполагает нечто более высокое по положению, чем любые ангелы.
Далее, Писание не подразумевает наличие каких-либо крыл или способностей летать у архангела. Потому, я убеждена, что архангел не имеет ничего общего с ангелами помимо того, что он выше их по своему положению.
Михаил. Помимо нескольких человек в Ветхом Завете, носящих это имя, мы находим три личности, которые достойны нашего обсуждения. Это Князь Михаил из Даниила 10:13,21; Архангел Михаил из Иуды 1:9; и Предводитель небесной армии Михаил, воевавший против сатаны из Откровения 12:7. Кроме того мы знаем значение имени "Михаил" - "подобный Богу". Итак, это одна и та же личность или две-три разные личности? Пожалуй, только контекст поможет нам в этом, хотя есть один момент: в Септуагинте князь Михаил из Даниила представлен как верховный правитель (10:13), как ангел (10:21) и как наивысший ангел (12:1). Конечно, это уже греческий перевод из оригинального текста, однако.... Давайте сравним Михаила из Откр 12:7 с Агнцем и другими титулами Иисуса Христа в том же Откровении (3:21; 5:5,6). Михаил вел войну с сатаной и победил его. Победитель в Откровении только Христос и Его последователи. Однако, никто из последователей Христа не мог возглавлять армию ангелов в борьбе против сатаны на небе. Значит, Михаил из Откровения 12:7 есть Христос. Далее, Даниил 12:1,2 связывает появление князя Михаила с воскрешением праведников. То же самое находим и в 1Фес 4:16. Практически, это описание одного и того же события. Потому, князь Михаил и архангел Михаил - это одно и то же лицо. Более того, апостол Павел подтверждает, что это воскресение будет совершено именно Иисусом Христом: 2Кор 4:14 и 1Кор 15:52. Итак, князь Михаил и архангел Михаил - это Иисус Христос. Таким образом, все три Михаила представлены Христом, а потому могу представить, что и архангел из Иуды 1:9 также Христос, потому что только Он мог воскресить Моисея. Что же касается Ангела Господня, то здесь все гораздо проще. Нужно только увидеть, как фраза "Ангел Господень" и слова "Бог" или "Господь" перекликаются в еврейском тексте, синонимичная поэтичность которого позволяет нам многое узнать о значении тех или иных слов. Приведу только три примера из множества: Агарь - Ангел Господень в Быт 16:10 и Господь в Быт 16:13; Авраам - Ангел Господень в Быт 22:15 и Господь в Быт 22:16; Моисей - Ангел Господень в Исход 3:2 (Деян 7:30) и Бог в Исх 3:4 (Деян 7:32).Исследуйте Писание и найдете, что во многих случаях под Ангелом Господнимпредстает Иисус Христос, который в Ветхом Завете посещал людей (см Иоан 8:56-58).
В послании Иуды, 1:9 написано:
Михаил Архангел, когда говорил с дияволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". Иисуса Христа же это никогда не останавливало - Он сам приказывал демонам выйти из человека Своим словом, так как является Богом (Марка 1:25)
Михаил Архангел, когда говорил с дияволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". Иисуса Христа же это никогда не останавливало - Он сам приказывал демонам выйти из человека Своим словом, так как является Богом (Марка 1:25)
Ляйсан ********
Ух ты. Нут так почитайте захарию 3 главу
А за-аче-ем?? ?
О жизни мудрствуешь а жизнью не живешь. (((
О жизни мудрствуешь а жизнью не живешь. (((
Вы немножко опоздали. Сейчас иеговисты утверждают, что Иисус Христос это князь бездны - Абадонна. А сами иеговисты - саранча из бездны.
Ляйсан ********
Знаю, они все до кучи свалили
Извини я не про троллей а про Михаила этот вопрос задавал 2 часа назад нет ответа (((
Ляйсан ********
там мой есть ответ
Похожие вопросы
- Посколько Общество сторожевой башни так часто ошибалось в понимании библии, стоит ли им доверять сегодня и вообще?
- Почему имена переводчиков, которые делали перевод Библии для Общества Сторожевой башни засекречены?
- Почему СИ или Общество сторожевой башни не верят Библии и словам Христа о Троице"идите научите все народы крестя в
- Является ли общество Сторожевая Башня (Свидетели Иеговы) - религией или все же это коммерческая организация?
- Запрещает ли Общество Сторожевой Башни общаться с покинувшими организацию родственниками?
- Знатокам Писания..На чем было основано такое учение в Обществе Сторожевой Башни ?
- Как может Общество Сторожевой Башни одновременно настаивать на абсолютной точности ветхозаветных и новозаветных +++
- Почему СИ верят не тому, что говорит Библия, а тому, что им сказало о Библии Общество Сторожевой Башни?
- Почему Общество Сторожевой Башни нельзя критиковать?
- Зачем Обществу Сторожевой Башни понадобилось издавать перевод Библии архимандритом Макария,
и ничего можно даже не писа'ть, пустые ответы оставлять)))