Религия, вера

Иисус простил ли блудницу за прелюбодеяние или у него не были основания и доказательства по Закону Моисея ее приговорит?

Христиане очень любят рассказывать как Иисус простил блудницу, приведя пример как был великодушен Иисус к грешникам и в доказательство его проявления любви к людям.
Но однако, при близком изучении, этому можем найти другую причину, почему же не приговорил Иисус ту женщину.
Так как, по закону Моисея, как сказано в Второзаконии 22:22 должны били привести и мужчину с которой застали эту блудницу:
"Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля".
Так как иудеи принесли к Иисусу только одну женщину, тем самым нарушив это обязательное требование, Иисус и не мог ее приговорить к смерти.
Ведь, еще же есть не маловажное обстоятельство - он наверно знал что этим хотели его провоцировать книжники и фарисеи, так как сказано же в той истории "Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его"(Иоанн 8:6).
А насчет того что он сказал "кто из вас без греха, первый брось на нее камень", здесь он явно имел ввиду это веления закона, так как сперва должны были начинать кидать камень свидетели:
«РУКА СВИДЕТЕЛЕЙ ДОЛЖНА БЫТЬ НА НЕМ ПРЕЖДЕ ВСЕХ, чтоб убить его, потом рука всего народа; и так истреби зло из среды себя» (Второзаконие 17:7).
То что, на ту женщину никто не кинул камень и подтверждает того что это женщина или была не справедливо обвинена в блуде только для того что бы найти обвинения к Иисусу, или она и была блудницей но все таки не были свидетелей ее грехам и поэтому Иисус не мог ее приговорит на казнь!
А те слова «Я не осуждаю тебя» не означает что он не осуждает ее грех, а означает что он не приговорит ее к казни, так как слово осуждение означает побивание камнями в этом случае, до этого же Иисус спросил же женщину:
«Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто НЕ ОСУДИЛ тебя? » (Ионн 8:10), т. е. Иисус здесь спрашивает «никто не кинул тебе камень? » и после этого говорит и я не буду кидать на тебя камень, так как не были соблюдены требования закона!
Первым камень не бросил никто, и все побоялись сделать этого, потому что тот кто первым бросить камень он значить признал бы себя свидетелем прелюбодеяния, так как если выяснилось бы что он лжесвидетельствует то он был побить камнями вместо этой женщины на основании этого стиха «если свидетель тот свидетель ложный, ложно донес на брата своего, то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и так истреби зло из среды себя» (Второзаконие 19:19)
А христиане, думают что Иисус НЕ ОСУЖДАЛ блудницу за прелюбодеяние и ПРОСТИЛ ее грех. Нет же!
Иисус отпустил ее только потому что он не мог ее осудить на побивание камнями только из-за отсутствия свидетеля который первым бы кинул на нее камень, и потому что не был приведен тот мужчина который был уличен вместе с этой женщиной в прелюбодеянии!

Так что вы думаете обо всем этом? Ведь сам же Иисус говорил что "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все".(Матфей 5:17-18). Разве Иисус здесь мог лгать, ведь он объявляет "доколе не прейдет небо и земля", т. е. до судного дня закон будет исполнен?!
«Пусть тот, кто без греха, первым бросит камень» . Многие слышали эту библейскую фразу. Она происходит из Евангелия от Иоанна (7:53-8:12).

В этом эпизоде фарисеи приводят в храм женщину, которая совершила измену. Согласно трактованию Старого Завета, грешницу необходимо забить камнями. Желая поймать Иисуса на противоречии существующим законам, они спрашивают пророка, как им следует поступить. На что он отвечает ставшей знаменитой фразой. «Пусть тот, кто без греха, первым возьмет камень и бросит в нее» . После того, как ни один из фарисеев не берет в руки камень, он отпускает женщину со словами «иди и больше не греши» .

Красивая история, которая, как выясняли ученые, оказалась средневековой фальшивкой. Проблемы начались, когда лингвистический анализ эпизода показал, что он написан совершенно иным языком, с использованием слов, которые более в Евангелии от Иоанна нигде не встречаются. Изучение самых древних из существующих рукописных копий Нового Завета подтвердил первоначальные подозрения – ни в одном из ранних источников данного эпизода нет.

Наконец теологам удалось найти несколько Евангелий раннего средневековья, где начала встречаться эта история. Но в одном случае эпизод был вставлен в 21 главу Евангелия от Иоанна, а во втором он был частью Евангелия от Луки. Все это указывало на то, что историю выдумал один из писцов, который копировал Священную Книгу, а затем, после принятия канона, притча официально стала частью Евангелия от Иоанна.

Барт Эрман, христианский теолог, который изучает ранние христианские документы, считает, что история с грешницей была одним из самых популярных мифов об Иисусе, который устно передавался в течение столетий. Кто-то из излишне ревностных христиан решил, что она должна быть частью Нового Завета, поэтому и вписал ее в Евангелие по собственному желанию, или по указанию одного из иерархов церкви. Так она и дошла до наших дней. Вот уж точно, никто не без греха.
Максим Даниленко
Максим Даниленко
11 256
Лучший ответ
Вероника Рязанова Ассламу алайкум брат! Молодец! Как в тему то пришелся ответ ))))
Получается в любом случае ошибочным является тот вымысел и отмазка для развратников, при котором даже и прелюбодеи могут рассчитывать на "не осуждение" их занятий со стороны Иисуса.
Ведь это же история с блудницей на самом деле самое большое "прикрытие" и самообман для многих тысяч людей - так как, тот кого они ошибочно считают за Бога, т.е. Иисус так великодушен был с блудницей говоря "не осуждаю тебя", так что он и их все равно простить.
Но все таки, прочти ответы христиан - как же они не хотят прощаться с этой иллюзией и самообманом не смотря на то что здесь приведено столько доказательств из того же писаний, которых они считают священными.
Наташа Милевская у вас фальшивые данные о библии.эта красивая история,как вы выразились,отсутствует в синайском кодексе,датированном 4 век нэ,в ватиканском кодексе,датированном 4 веком н.э,в сирийской синайской рукописи,датированной 4 или 5 веком нэ,но присутствует с некоторыми разночтениями в различных греческих текстах и переводах.
Насчёт фразы Иисуса- не нарушить закон,а исполнить и ваше далее неправильное понимание и интерпретирование.Этим Иисус сказал,что в законе и пророках было написано о нём,как о миссии,поэтому он не мог нарушить этот закон,а исполнить те пророчества,которые были написаны о нём в законе и пророках.Из закона и пророков на нём исполнилось более 200 пророчеств,откуда его ученики и Иоанн креститель знали,что именно Он тот обещанный потомок и Христос.см. его слова в матф.5.18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.а так же есть ещё стихи в библии,говорящие об этом,заинтересуетесь.пишите.
Анюта Рыжкова Какие вы кровожадные, прям мерзко... надо было говорите забросать камнями, фу. А сами то без греха что ли?
христиане не протворечивы....
Иисус всего лишь обратился к совести этих обвинителей и предложил им самим стать палачами единолично. но не в толпе, т. е. взять на себя ЛИЧНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за исполнение того же закона
Ты Anvar, как всегда всякую ерунду пишешь. Читай ты лучше свой коран, там тебе понятней будет. Библия для тебя очень сложная книга.
Nataly A
Nataly A
60 626
Вероника Рязанова Не сложнее чем для тебя. В отличие от тебя, я как раз и читаю Библию - а не утверждаю часть писания а остальное кидаю назад как тебя учил иудей Савл.
Вы без греха ? )))
ну и сколько раз вас лично можно было побить камнями по закону, или отрубить руку или отрезать язык ?

то, что не уличили для публичного суда не означает, что все деяния вашей жизни угодны Богу !!!

так что лучше: убить вас или дать возможность стать праведником ? )))

Примеры разные, а суть дела ТА же что и с так называемой блудницей.

Анвар !! а ты никогда не влюблялся вне брака (до или во время) ..

ну и как считаешь ту, которая тебя полюбила (на своё несчатье) надо убить ? (по закону то :))

к сожалению не приходится рассчитывать на то, что здешние " радетели" ислама озобочены правдой и отзывчивы на голос совести (((

т. е. способны быть справедливыми, а не религиозно предвзятыми !!!
Гульмира Калтай просто- браво!!!!
Всеми Любимое **айдок Ответов было много достойных, но совесть Анвара пробудилась ли от сна подзаконного?))
Иисус был РУСИЧЕМ и не исполнял законы Моисея. Вот что поведала Ма-
рия Магдалина Ученикам Иисуса (Ису Его настоящее имя, не путать с ИсА!) :

«…Сатана не замедлил поругать Его, но вижу теперь – от Слова Его не осталось почти ничего. А в том, что осталось – часто Истина присутствует как не истина, а Правда – как неправда. Левое там сделали правым, белое – черным, а важнейшее скрыли и решили исторгнуть его с корнем. ТАК сказал тот, кого мы любили: «Праведные мои, укажите на ЖИВОЕ Слово, которое Я оставил, потому что те, которые были мне самыми близкими, будут проданы Лукавому (заметьте: не продадутся, но будут проданы! Ремарка наша – Т. И.) , и многие из их Писаний исчезнут (т. е. Апокрифы) . А то, что останется (т. е. Каноны) , будет изменено, и мало что из него не будет осквернено» .

Разве не о святотатственных кражах Второго Церковного Собора говорит здесь Иисус?

"Тогда я спросила Его: «Учитель, как я, грешная, могу мéряться с Апостолами? » И Он ответил мне: «Грешное в этом мире праведно в Царстве Отца Моего» .
Схватили меня тогда и хотели побить камнями. Я, грешная, любила одного, который был женат и имел троих детей. Родные его жены привели меня на площадь и стали громко кричать: «Убьем блудницу! Она осквернила Закон! »
Тогда явился Христос и сказал им: «Тот, кто считает себя безгрешным, пусть первый бросит камень!» . Так сделал Сын Человеческий, что толпа разошлась.
Потом Он приблизился ко мне и стал на колени. О, Сион! Я вся горела от страха и стыда. В душе моей совершалось ВЕЛИКОЕ – я пала на землю и сильно рыдала. Он гладил меня по волосам и говорил: «Сестра, зорька небесная, найди силы Меня выслушать. Много зла на этой земле, много лжи сказано Лукавым. Забудь, что ты грешница, Сестра, и скажи Мне:
— Живет ли твое сердце, когда ты любишь?
— Живет, Господи! Когда я не люблю, оно мертво!
— Люби тогда, Сестра Небесная, и не греши другой раз, ДУМАЯ, что ты - грешница» .
Так, братья, я впервые увидела Живого Бога на Земле» ".

А что же нам оставили Отцы Церкви в канонизированных источниках? «…Иди и больше не греши! » - говорит Иисус Марии Магдалине в только что прочитанном эпизоде. А где, простите, вторая часть предложения? Где деепричастный оборот: «думая, что ты грешница» , из которого следует, что весь и грех-то ее в том только и состоит, что она ТАК ДУМАЕТ!

Но не от греховности своей так думает и называет себя грешной Мария, а от великой кротости и смирения, ибо все великие Подвижники и Святые считали себя великими грешниками.
Мы рассмотрели только один крохотный деепричастный оборот из четырех слов, утраченный из-за кражи – и вот Великая Душа, может быть самая чистая и любящая, опорочена на две тысячи лет..
Eldar Ataev
Eldar Ataev
62 340
Светлана Ворчун Ага , все евреи русские.
Колесникова Валентина ебнутая угрофинская овца, я бы тебя за эту ложь лично камнями прибил бы
Я в этом месте Евангелия увидела момент духовного перерождения женщины. Иисус Христос через Писание обращается к каждому индивидуально: "И я не осудил тебя, так и иди и не греши БОЛЬШЕ". В новом завете даются другие законы, чем в Ветхом. Чего проще? Просто начать с этой самой минуты не грешить, ведь сам Господь тебя не осудил, Он понял всю твою жизнь, как ты докатился до такой жизни, почему ты поступал так. Но сейчас больше не греши, а Он с тобой и будет вести тебя лично по этой жизни.
Отвечу сначала Загостившемуся в нашем Мире.
Да. В 19 в. немецкие лингвисты объявляли этот эпизод позднейшей вставкой. Но следует понимать, что все евангелия это компиляции из многих источников воспоминаний о Христе очевидцев. Из всех евангелистов только Иоанн был апостолом Христа. И этот эпизод с грешницей цитирует его ученик Папий Иерапольский и другие античные авторы. Так что если это и вставка, то античная, одобренная апостолом Христовым и принятая Церковью.
Язык Евангелия Иоанна - Греческий.
Рассмотрим подробнее те фрагменты которые выпали при переводе:
1. Греческий текст сообщает, что женщина была взята за прелюбодеянием «επ αυτοφωρψ» то есть на месте преступления.
2. Фарисеи самим вопросом противопоставляют Христа Моисею. Русский перевод не передает всего антагонизма "Моисей сказал.. . А что скажешь ТЫ? "
2. Христос не просто чертит на земле, Он что то перечисляет ("весь список" - "ката графен"). Армяне, например, прямо пишут в своем евангелие что он перечислял грехи. И многие Христианские богословы с этим солидарны.
3. Христос говорит женщине "Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши", но Он не прощает ей грехи, как прощал многим до этого.

Итак, подведем итоги. Христос не казнит, но и не прощает блудницу. Это не может рассматриваться как случай одобрения или не одобрения прелюбодеяния. Он просто не позволил использовать закон в интересах фарисеев.
Несомненно одно - Христос не бросил камень.
Всеми Любимое **айдок Если не бросил камень, значит простил, но предостерег, чтобы впредь не грешила.
Вероника Рязанова Вот видишь - ты изучил дополнительно этот вопрос и пришел все таки к тому выводу что все таки не простил ее Иисус а были другие причины этому.
1.Ты говоря "женщина была взята на месте преступления" - ведь свидетелей же не было, как ты можешь утверждать то о чем не имеешь знаний, ведь твое уверенное утверждение подпадает же под заповедь "не лжесвидетельствуй".
2. У тебя получилось два абзаца под номером 2, с первым согласен, так как и я привел Иоанн 8:6, это была явная провокация книжников. А насчет армянской церкви - как можно утверждать то чего нет в писании? Ты хочешь сказать армяне внесли изменения и в канонические евангелия?
3. Ты повторяешь мои выводы о том что Иисус не простил эту женщину.
Но последнее утверждение о том что Иисус не бросил камень лишнее, этого и так ясно в той истории.
Но все таки - вижу христиане и не будут принимать и твои выводы в этом вопросе а будут тупо повторять ту ересь которому привыкли. Очень интересно по наблюдать что ты ответишь гранатусу. )))
ВАРТИМЕЙ

Сидел у дороги с разжатой ладонью:
«Подайте, кто может, слепому на хлеб» .
Не крик – только шепот. И редко кто тронет
Слепца за плечо, наклоняясь к земле.
Нечастыми были людей подаянья,
Не каждый слепого хотел замечать,
Не каждый к слепому имел состраданье –
Не каждый войти мог в чужую печаль.
Слепой у дороги… Он милости просит.
А люди – все мимо. Что им до слепца?
Торопятся. Ветер шаги их уносит…
Слепой им вослед не поднимет лица…
И так – день за днем. Позавидовать трудно:
Не жизнь, а сплошное мученье и мрак.
Но вот – голоса, шум толпы многолюдной.
Слепой вдруг почувствовал: что-то не так.
Спросил: «Кто идет? » «Иисус, – отвечали, –
Он стольких сегодня больных исцелил! »
Вздохнул Вартимей глубоко и печально:
«О, если б и мне кто-то очи открыл... »
Заплакал слепыми глазами: «О, Боже!
Я слеп от рожденья. Я кожей смотрю.
Слепым о прозренье мечтать – невозможно,
И мне никогда не увидеть зарю.
Как это несладко – мир трогать руками
И знать, что вокруг даже днем – только ночь,
На ощупь идти, спотыкаясь о камни…
Слепому никто не сумеет помочь» .
Слепой – у дороги. А шум – все сильнее.
«Иисус исцеляет хромых и глухих! » –
Чем громче кричат, тем слепому больнее:
«Ах, если бы Он исцелял и слепых… »
Был полдень. И солнце стояло в зените.
Слепой Иисуса увидеть не мог,
Но сердцем воскликнул: «Помилуй, Спаситель! »
И кто-то слепому подняться помог.
Его подвели к Иисусу поближе…
«Чего же ты хочешь? » «Учитель, прозреть! »
«Прозри, Вартимей! » Возглас радости: «Вижу!
Иисус, дай же мне на Тебя посмотреть! »
И желтое солнце… И синее небо…
Богатство всех красок слепому дано.
Ну, кто бы, прозрев, удивлен этим не был?
Но бывший слепой видел только одно:
Он видел Иисуса. Он низко склонился
Пред Тем, Кто ему исцеление дал.
В дорожную пыль Вартимей опустился
И долго в пыли на коленях стоял,
Смотрел, и утихла толпа на мгновенье…
Иисус продолжал чудеса совершать…
Одно из чудес – это чудо прозренья…
Хотел Вартимей за Иисусом бежать,
Хотел послужить или просто быть рядом…
И заново жизнь для него началась:
И больше сидеть у дороги не надо,
И можно шагать, ничего не боясь…
*
На пыльных дорогах так много слепцов:
И старцев седых, и безусых юнцов…
Мужчины и женщины, малые дети
Не видят Иисуса, не знают, что слепы.
Когда-то вот так, в придорожной пыли
Сидела и я. Мимо зрячие шли.
Они говорили, что рядом Спаситель.
И я закричала: «Мне встать помогите!
Я видеть хочу! О, помилуй Христос! »
И сердце слепое полно было слез.
«Прозри! » – Иисус благодатью коснулся.
«Я вижу! Я вижу! » И мир улыбнулся.
Как радостно было смотреть на Христа!
Для зрячего сердца Он Господом стал.
На пыльных дорогах так много слепцов!
И ты – среди них. Подними же лицо.
Слепому – так трудно. Слепому – так плохо…
Зачем собирать подаяния крохи?
Вставай же! Проходит Иисус. Не молчи!
Ты хочешь стать зрячим? Так громче кричи
Иль вздохом коротким, что шепота тише,
Скажи: «О, я видеть хочу! » Он услышит.

(Любовь Васенина)
Константин А.
Константин А.
66 490
читать неохота..
Ол
Ольга
63 396
А тут на самом деле то ВСЕ ПРОСТО) Весь вопрос заключается в том КТО ЧИТАЕТ и ЧТО ЧИТАЕТ а точнее ЧТО НЕСЕТ В САМОМ СЕБЕ читающий ЛЮБУЮ книгу, а тем паче писания) Ты мил человек считаешь сам себя "УМНЫМ"и доказываешь свой "ум"другим старым и простым способом, берешь в руки библию и выискиваешь в ней НЕ СТЫКОВКИ) Не ты первый и не ты последний из тех кто занимается ЭТАКИМ СЛОВОБЛУДИЕМ, ТЕМ САМЫМ подчеркивая СВОЮ "ГЕНИАЛЬНОСТЬ"))) А что если кто то вдруг тебе скажет что БИБЛИЯ или иная книга ЗАШИФРОВАНА и поэтому НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД кажется полной БЕЛИБЕРДОЙ?? ? И эта книга при ПОВЕРХНОСТНОМ ВОСПРИЯТИИ ее ЛЮБЫМ челом вызывает одни НЕПОНЯТКИ И НЕ СТЫКОВКИ) Почему же книга написана ИМЕННО ТАК?? ? И Христос сказал "НЕ МЕЧИТЕ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ и НЕ ДАВАЙТЕ СВЯТЫНИ ПСАМ"и этом при том что САМ ОН библию НЕ ПИСАЛ да и церквей НЕ СОЗДАВАЛ вместе с религиями) В библии сокрыты ЗНАНИЯ которые НЕ ДОЛЖНЫ ПОПАСТЬ К НЕПОДГОТОВЛЕННОМУ челу ДАБЫ этими знаниями НЕ УБИТЬ ЕГО) У КАЖДОГО из нас ВНУТРИ ЕСТЬ КЛЮЧ к ПОНИМАНИЮ этих знаний и ключ этот ЧУВСТВО ЛЮБВИ) НЕ ИМЕЮЩИЙ ЭТОГО КЛЮЧА В СЕБЕ НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ПОЙМЕТ из прочитанного) Таким ключиком к пониманию ОБЛАДАЮТ ЛИШЬ НЕМНОГИЕ ИЗ НЫНЕ ЖИВУЩИХ и само понимание приходит к ним ПОСТЕПЕННО. Чем больше чувства любви в себе, тем больше понимания-простая формула))) ) Некоторые ТОЛЬКО ДУМАЮТ или точнее ХОТЯТ ДУМАТЬ, что ХОТЬ ЧТО ТО ПОНИМАЮТ, а иначе совсем им грустно а другие ВЫСТАВЛЯЮТ НАПОКАЗ СВОЕ "ПОНИМАНИЕ",как ты например, НАИВНО ПОЛАГАЯ при этом что таким образом СОЙДЕШЬ ЗА УМНОГО) А тут то все как раз таки ДО НАОБОРОТ))) ) Истинное понимание НЕ ГРОЗИТ ТЕМ КТО НЕСЕТ В СЕБЕ ГОРДЫНЮ а тем паче УНИЖЕННУЮ) Ты то сам КЕМ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ мил человек, ПРАВОВЕРНЫМ или ПРАВОСЛАВНЫМ?? ? Или ты из ПРАВОВЕРНЫХ подался к ПРАВОСЛАВНЫМ и попросту СТАЛ НЕВЕРНЫМ взяв в руки Библию вместо Карана, начал жрать сало запивая его самогоном и ВЫСТУПИЛ тут на проекте ВМЕСТО ПРАВОСЛАВНОГО батюшки?? ? Или ты хотел стать муллой а тебя НЕ ПРИНЯЛИ и ты решил ОКРАС СМЕНИТЬ и стать преподавателем православия?? ? Взяв в руки книги неверных ты опозорил свой род и ОТСТУПИЛ ОТ СВОЕЙ ВЕРЫ) Аллах милостив но ...карает отступников от веры. А что скажут старейшины твоего рода когда узнают что ты продался кяфирам за 30 серебрянников как Иуда в свое время предав Христа?? ? Так ты из тех кто продал Аллаха??? ) Кто ты мил человек???)
Денис Степанов
Денис Степанов
42 925
Вообще то ответ очевиден! ! И придумывать нелепости не стоит. Конечно же Иисус простил блудницу!!
Роман Корецкий
Роман Корецкий
42 267
Колесникова Валентина ее простила толпа, жидораб ты твердолобый
Мне особенно нравится аналогия с Мухаммедом Иисус словом Своим спас женщину, уличенную в прелюбодеянии, от побития камнями и ни одним словом не осудил ее.
- Мухаммад судил двух человек - прелюбодея и прелюбодейку, вынес им смертный приговор, и они были убиты. А вот Анвар в помощь нам достоверные хадисы: "Передают, что Абу Хурейра, да будет доволен им Всевышний Аллах, рассказывал, что однажды, когда Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, находился в мечети, к нему подошел один из мусульман и сказал: «О Посланник Аллаха! Я совершил прелюбодеяние! » Он отвернулся от него, но мужчина обошел его, встал перед ним и повторил: «О Посланник Аллаха! Я совершил прелюбодеяние! » Он опять отвернулся от него, и это повторилось четыре раза. Когда же мужчина произнес свидетельство против себя в четвертый раз, Посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, подозвал его и спросил: «Ты – сумасшедший? » Он ответил: «Нет» . Он спросил: «Ты женат? » Он ответил: «Да» . Тогда он сказал: «Уведите его и забросайте камнями до смерти». Бурайда рассказывал, что однажды Ма'из ибн Малик, который совершил прелюбодеяние с рабыней, принадлежащей одному племени, пришёл к посланнику Аллаха и сказал: "О посланник Аллаха, очисти меня! " Пророк сказал: «Горе тебе, возвращайся, проси прощения у Аллаха и кайся перед Ним» . После чего он опять явился к пророку и сказал: "О посланник Аллаха, очисти меня! " Пророк снова сказал ему: «Горе тебе, возвращайся, проси прощения у Аллаха и кайся перед Ним» . Однако он вновь явился к пророку и обратился к нему: “О посланник Аллаха, очисти меня! ” И пророк повторил ему то, что говорил ранее, а когда же он явился в четвёртый раз, посланник Аллаха спросил его: «От чего тебя очистить?» . Он сказал: “От прелюбодеяния”. И посланник Аллаха стал расспрашивать о нём: «В своём ли он уме? » Ему сообщили, что он и его рассудок в порядке. Пророк спросил: «Не выпил ли он вина? » Один человек встал, подошёл к нему, и сказал, что от него не исходит запах вина. После этого пророк спросил его: «Ты совершил прелюбодеяние? » Он сказал: “Да”, – и с повеления посланника Аллаха его забросали камнями. К пророку пришла женщина из племени аль-Гъамид и сказала: "О посланник Аллаха! Я совершила прелюбодеяние, очисти же меня". Пророк сказал ей: «Горе тебе, возвращайся, проси прощения у Аллаха и кайся перед Ним» . На следующий день она сказала: "О посланник Аллаха! Зачем ты отослал меня? Наверное, ты отсылаешь меня, как отсылал Ма'иза. Но клянусь Аллахом, я беременна! " Он сказал: «Нет! Уходи, и возвращайся, когда родишь ребёнка» . Когда она родила, то пришла к нему с мальчиком, укутанным в кусок материи. Он сказал: «Уходи и корми его, пока не оторвёшь его от груди» . Прошло время, и когда эта женщина оторвала его от груди, она вновь явилась к пророку со своим мальчиком, держащим в руках кусочек хлеба, и сказала: "Вот, о посланник Аллаха, я оторвала его от груди, и он самостоятельно ест". Пророк передал мальчика (на воспитание) одному мусульманину, и приказал вырыть для неё яму по грудь, а затем повелел людям забросать её камнями. Халид ибн аль-Уалид взял камень и бросил его в её голову. Кровь брызнула в лицо Халиду, и тогда он обругал её. Пророк Аллаха услышав, как он обругал её, сказал: «Тише, о Халид! Клянусь Тем, в Чьих руках моя душа, она принесла такое покаяние, что если бы его принёс "сборщик налогов", то Аллах простил бы даже его» . Затем он повелел подготовить тело и совершил погребальную молитву, и её похоронили. Сообщается, что после этого 'Умар ибн аль-Хаттаб (да будет доволен им Аллах) сказал: "О посланник Аллаха, ты совершаешь молитву над ней, несмотря на то, что она совершила прелюбодеяние?! " В ответ ему пророк сказал: «Она принесла такое покаяние, которое охватило бы собой семьдесят (грешных) человек из числа жителей Медины, будь оно поделено между ними! Неужели ты считаешь, что она могла сделать нечто более достойное, чем пожертвовать собой ради Аллаха Всемогущего и Великого?! » Не ОТРЕЗВЛЯЕТ, а?
Вероника Рязанова Спасибо тебе что нашел эти истории в этом вопросе.
Ты не очень внимательно прочел окончание вопроса - "Разве Иисус здесь мог лгать, ведь он объявляет "доколе не прейдет небо и земля", т.е. до судного дня закон будет исполнен?!"
Вот Бог и ниспослал свою окончательную религию - ислам, в том числе и для того что бы такие праведники как Иисус не оказались лжецами!
Так как закон был отвергнуть и самими иудеями и исполняться ими на должном уровне и также христиане его отвергли на основании слов другого иудея - Савла - Павла!
Так что с приходом Ислама обещания и пророчества Иисуса о том что "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" - исполнился и продолжает исполняться, а также и до судного дня будет исполнен - так как Иисус не является лжецом!.
Вот и приведенная твои истории доказывают слова Иисуса о законе, так как никто кроме мусулман не исполняет его - ни иудеи и ни христиане.
Вероника Рязанова Так как наказывать смертью прелюбодеяние и блуд - это есть справедливое решение Бога!
Ведь для разумного человека ясен факт того, что наказание прелюбодеяния и блуда - когда в год совершение нескольких казней в исламских государствах называются невеждами дикостями средневековья, а то беззаконие разврата и блуда из-за которого только в самой России в год совершается 1,5-1,7 млн. убийств людей - значить они будут названы гуманными и цивилизованными законами?!
1,5-1,7 млн. - среднее количество абортов в России которое делается ежегодно. Это же не более чем убийство, только убийство не успевшего родится человека, который уже живет, в котором уже есть душа, он чувствует боль, он чувствует прикосновения - его жесткого убивают разрезывая на части хирургическим ножницами. Этого вы называете гуманными законами, это ли решение проблем которое сидит в самом человеке как вы выразились?! А сколько миллионов болезней, несчастий и бед от из-за разврата общества?
Так что, сам и ОТРЕЗВЛЯЙСЯ!
Гульмира Калтай http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/112.html http://edinobozhie2005.narod.ru/DZlubvrag.htm
Анатолий Чунихин такие комметарии романы можно написать
Иисус простил, Он всех прощает и любит.
Чего не скажешь о мусульманах-зверское отношение к женщинам, и ненависть к представителям других верований.
Erlan Sultan
Erlan Sultan
35 513
А просто хватит крови, жертва и палачи легко меняются местами
Грехом считается только прелюбодеяние без любви
Ольча Овсянко
Ольча Овсянко
30 592
Тут вам многие ответили - правда, полный ответ можно сложить толко из нескольких неполных - Родина, Шевченко, Христова.. . Ваше непонимание ответа говорит лишь о том, что никто подзаконный не имеет понятия о благодати. И что ислам никак не отменяет христианство - а лишь дополняет его для тех, кому ещё нужен детоводитель.
Иисус не прощал её - да она и не просила.
Иисус не пришел судить - потому и не осудил.
Иисус призвал совесть фарисеев и книжников - которая их и осудила. Иисус, как пророк, научил этих людей, что бесполезно тому, кто весь в дерьме, брызгать на себя духами. Кто не исполнил часть закона - тому бесполезно исполнять другую её часть. Если вы, мусульмане, совершаете намаз и даёте закят, чтобы потом выращивать и продавать опиум, если вы делете добрые дела только для того, чтобы перевесить злые, которые любите - вы напрасно трудитесь...
Майя Станкевич
Майя Станкевич
30 343
мусульмане, вы так и не поняли, что ВЕТХОЕ - УШЛО? ?

Новый Завет ЧИТАЙТЕ, если хотите хоть что-то понять про Иисуса! А не эти дряхлые дыры, устаревшие ещё при Иисусе
Колесникова Валентина Это у тебя мозги обветшалые и дырявые. Танах это вечный Закон от Бога и презирают его только язычники, в числе которых и христианутые безбожники свиноеды.
Не надо домысливать, Христос принеся благодать, пришел взыскать погибшее.
вы ищите противоречия? Евангелие не для этого - и понять его без покаяния НЕВОЗМОЖНО
Anechka Ъ
Anechka Ъ
27 629
Евангелие подразумевает, что были. Потому, что он заявил--" кто из вас без греха? " Имелось ввиду, что все ходили к ней за интимными услугами.
..Очень много чужих слов ты вставил, а зря.. учись думать собственными мозгами))
Не знаю.
Отвечу очень глупо по Вашему)) ) Что бы понимать слова Иисуса Христа, надо ещё и знать историю, почему он проповедовал, зачем, и кому и в какое время, да и вообще в чём была его миссия? Но из анализа библии Вы вряд ли это узнаете, предложить Вам пообщаться "напрямую" ...просто спросить у Иисуса... "Се стою у дверей и стучусь, кто откроет, к тому войду", наверное тоже не стоит)) ) Просто совет, не тратьте время зря на понимание смысла, просто живите! Но если это Вам действительно надо, тогда удачи!
МТ
Максим Титов
18 115
Эко вас понесло в дебри то закона...) ) Христос пришел на землю не казнить людей, а спасать. Женщина была виновна, но те кто ее намеривались побить камнями, тоже были грешниками и не имели морального права побить женщину камнями, когда сами грешны и являются преступниками закона. Христос ей говорит после: "иди и не греши больше. " Ему ли не знать кто имеет грех, а кто нет. Не надо из Христа рисовать нам палача, который очень бы хотел крови этой женщины, но по закону не смог засудить. Бессовестно такое мыслить о Спасителе. Бог наш есть Бог имя которому -любовь. И Он придя на землю, пошел не к праведникам, но пошел к грешникам, ибо не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Не казнить пришел Христос, а исцелять от недугов; не убивать пришел, а воскрешал из мертвых. Вы далековато ищете, вы зациклились на букве, а надо духовно обнимать прочитанное.
Анюта Рыжкова
Анюта Рыжкова
17 858
Иисус боролся со всеми законами Пятикнижия, само собою разумеется, исключая некоторых истин, которые должны же были быть в этой куче безобразия и вздора. Так он понимал о заповеди любить отца и мать, любить ближнего
, Иисус не продолжал веру Моисея, но всю под корень отрицал ее.
Соединение и перевод четырех Евангелий» Л Н Толстой
Как всегда никто из христиан не ответил на поставленный вопрос.
Леонид Ченжеев
Леонид Ченжеев
16 521
Гульмира Калтай фарисейский взгляд на вещи...уже тем, что никто не осмелился кинуть камень в христа(по определению безгрешного,)обьясняется то, что не нужны эти свидетели.он сам был свидетелем безгрешным , в первую очередь себе и в последующем- всем остальным.
Анюта Рыжкова Вам ли поучать Законодателя о Его законах? Захотел Он и простил грешницу, а вы кто такие, чтобы советовать Богу?
Мы принимаем априори, что вина ее была доказана. Взята в прелюбодеянии - все просто. Она не отрицала своей вины. С этим все. Интересно другое - как раз Иисус и не был против того, чтобы требования закона были выполнены! Где он говорит- простите ее, не убивайте, проявите милосердие? Все наоборот - пожалуйста, вина доказана, занимайтесь, наказывайте. Он не возражал. Вот почему фарисеи сами не выполнили свой закон - вот вопрос. Ну и что, что Он сказал им - "Кто из вас без греха... " Мало ли кто что скажет! Он же не законодатель для них, не авторитет, его считали лжеучителем. Закидали бы камнями, да и дело к стороне. Что-то побудило таких рьяных исполнителей закона отступить от него (в законе не сказано, что только безгрешные могут наказывать грешника). Ведь отказавшись от казни, фарисеи тем самым признали себя подобными этой женщине, такими же достойными наказания... Это пример того, как происходило обращение людей под воздействием Слова Божия - люди внезапно осознали то, что по совести они и права не имеют осудить... А Иисус и их не осудил за нарушение закона, и одобрения не высказал - для Него это норма. А вот потом, когда обвинителей не стало, Он уже своей властью простил ей грехи ее (помните, "Сын человеческий имеет право прощать людям прегрешения их...). Причем дано четкое указание для дальнейшей жизни этой женщине - иди, и не греши больше. А что касается закона, так с пришествием Христа закон БЫЛ ИСПОЛНЕН, т. е. ВЫПОЛНЕН. Христос дал другой закон - "Заповедь новую Я даю вам... ". В Ветхом Завете Бог - справедливость, он учил их жить по справедливости. В Новом - Бог есть Любовь. Ветхое минуло с приходом Бога на Землю. Он закон не отменил, просто закон, полученный через Моисея и пророков, был ВЫПОЛНЕН. Новый Закон Бог дал ЛИЧНО в Евангелии.
Вопрос -то в чем? Законы в государстве далеки от законов Моисея и Шариата - спор ни о чем. Или Вы занимаетесь пропагандой Ислама в такой изощренной форме?
Лерочка Сокол
Лерочка Сокол
14 380
Да уж, действительно как то не вяжется.
Мария Глёкнер
Мария Глёкнер
13 100
что там было-как говорится один бог знает . и жизнь состоит из противоречий
Юлия Козликина
Юлия Козликина
12 976
После крещения Иисуса Иоанном Крестителем в Иордане начался Новый Завет, автором и действующим лицом которого является сам Иисус. Поэтому закон Моисея перестал работать и был заменен новым законом. Читайте! Ваша непросвещенность в каждой вашей строчке!...
RM
Rudolf Milas
12 162
Иисус вознес на крест все наши грехи, поэтому Он имеет право прощать грех любого человека который обратиться к Нему. Бог не желает смерти грешника но чтобы человек признал свой грех, покаялся и больше не грешил.
Этот эпизод отсутствует во многих древних манускриптах. В некоторых переводах Библии его приводят только в примечаниях.
Saya Saya
Saya Saya
8 638
2Кор. 5:17 говорится: Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Иисус сказал: "Не человек для субботы, а суббота для человека". А значит не человек для закона, а закон для человека. Если бы не вмешательство Иисуса женщину ждала бы смерть, точно так же и все люди нуждаются в Иисусе что бы обрести вечную жизнь. Не судите и не судимы будете, суд без милости тем кто не оказывал милости.
Артем Горобец
Артем Горобец
6 906
христианство зародилось раньше иудаизма.. . то что написано в торе сплошное вранье.. . иисус родился в 12 веке. а не 2000 лет тому. а иудаизм появился в хазарском каганате в 14. тора появилась в 16....о каком моисее изволите говорить? почитайте русскую палию.. . она есть в нете.. . и еще.. . во времена ивана грозного библия считалась вредной книгой
В христианском мире (как и в мусульманском и буддийском) полно народу, а религиозные учения не просто наука, которую легко понять логиком и упорным изучением. На ответах сидит куча людей которые к чему то приходят сами, что то вычитывают из трудов сомнительных священнослужителей, и противоречия в токи не основополагающих вещах будут всегда.

Что касается блудницы, этот момент показывает в первую очередь спасение УВЕРОВАВШЕЙ грешницы, и подтверждает что Бог милостив к тем, кто нуждается в милости. А Христос по определению хороший, ту доказательств не требуется.
Маша Карпова
Маша Карпова
4 889
Иссус тогда уже знал что будет розпят за грехи всех людей. Два раза за одно преступление не казывают, ибо закон гласит глаз за глаз, а око за око. но Он, Иссус, побит камнями и розпят за грех этой блудницы. Кто вправе требовать большего наказания чем смерть сына Бога?
Не добаляй и не убавляй в Слове Божьем. Наши помысли не просвещенные приносят неверие и суету от поверхностного изучения Писания. Верить только: "Так говорит Господь". Так говорит Господь: " Мне отмщение. Я воздам.
не простил.. просто не осудил
ее хотели судить по закону моисея но Иисус Христос предложил новый закон поэтому Он и сказал ей.. иди и болше не греши... Он не сказал ей что простил ее грех.. она была направлена Христом на путь покаяния. спа
ибо за вопрос.
Это ты сам придумал а почему так и вот так. Нужно не повторять библию а понимать её.Иисус пришел не к праведникам но к грешникам, и он бог он и вправе наказывать и прощать. Любое писание библи можно истолковать на свой лад. Однако как написанно так и есть, без всяких почему а если! Не судите да не судимы будете или по другому а кто ты такой чтоб судить? И не стоит так уж придератся к писанию а нужно понимать общий смысл написанного. Не зацикливайся не надо изучать детально библию достаточно понять смысл
Иисус не простил, а спросил, кто бросит камень в блудницу?

Никто не назвался...
Галина Мяги
Галина Мяги
2 071
Я думаю, все там будем, и Вы сможете спросить у Иисуса лично. =)
Если женщина замужем и прелюбодействовала, это смертельный грех, а если не замужем (и в разводе... ) и прелюбодействовала, надо дать шанс, чтобы она начинала порядочную жизнь.. .

Второзаконие 22:22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
Cвоей жизнью и смертью Иисус ввёл новый закон, закон любви. Христос жил так что этот закон уже действует.
Никакого противоречия нет! Если бы Иисус не осудил бы её только потому что, не было достаточно причин для этого, это был бы не Бог. Любой человек заслуживает наказания, ибо он грешный. "Все согрешили, и лишены славы Божьей". "А возмездие за грех - смерть, а дар - жизнь вечная, во Хритсе Иисусе, Господе нашем". Люди многое по-разному понимают. Но надо слушать внимательно голос Божий, и читать Библию. Ведь только Иисусу дана была власть прощать грехи! Вспомните историю с расслабленным, которого принесли четверо друзей. Я думаю, что Иисус простил женщину не потому, что не нашлось веских причин для обвинения (ибо любой из нас грешен и заслуживает наказания) , а потому что Он хотел разорвать её порочный круг жизни, Он хотел её простить, ведь никто не имел на это власти, кроме Него. Ведь если человек мучается и страдает, то мы же стараемся ему помочь чем можем и в нашей компетенции, не правда ли? Так же Иисус, НИКТО не мог освободить эту женщину от этого греха, простить её, ни у кого просто не было такой власти! Но она была у Иисуса! И Он не хочет смерти грешника, так говорит Библия! Так что не философствуйте, а просто примите Слово Божие таким, какое Оно есть, не прибавляя и не убавляя ничего! Пусть Вас в этом Бог благославит!
иисус, моисей
Христос простил её и сказал чтоб предь она не грешила... .
"Иисус был РУСИЧЕМ и не исполнял законы Моисея. Вот что поведала Ма-
рия Магдалина Ученикам Иисуса (Ису Его настоящее имя, не путать с ИсА!): " - Он был евреем по рождению.... это не обсужнается..
Господь ее простил.
Иисус не простил её,а сказал И Я НЕ ОСУЖДАЮ ТЕБЯ, ИДИ И ВПЕРДЬ НЕ ГРЕШИ, и в то время еслиб он согласился с фарисеями, он бы нарушил римский закон о том что иудеи не смели сами судить и приводить приговор в исполнение. Не думаю, что все простолюдины и зеваки, (они и составили то собрание) были настолько просвящены в законе о свидетелях, чисто СОВЕСТЬ заговорила, вот и всё.
Будьте благословенны, вы, и те кто дорог вам!