Религия, вера

А как поступать христианину, если при нем оскорбляют Христа? Терпеть и прощать или делать, как советовал Иоанн Златоуст?

Иоанн Златоуст прямо говорил, что слыша хулу на Царя Небесного необходимо "освятить свою руку ударом" об лицо богохульника (что он кстати лично сделал по отношению к ересиарху Арию) , а потом отвести того к местному правителю для суда и наказания.

Скажу честно, иногда тут, в Ответах, так хочется "освятить свою руку" об лицо некоторых богохульников)))
Из какой небиблейской литературы сие высказывание, Ванюша? В библии нет такого. "святых отцов" цитируешь? Если Христос сказал Петру вложить меч, когда Ему угражала физическая расправа, то почему ты думаешь, что Христос изменил Свое мнение в этом вопросе, нашептав, якобы это "святым отцам"?
Светлана Беседина
Светлана Беседина
21 452
Лучший ответ
Карлыгаш Абенова Да это мне тут один православный сказал и мне стало интересно мнение людей.
Олег Юрьев СЛОВО ИОАННА ЗЛАТОУСТА «О ТОМ, КАК НАДЛЕЖИТ ПОСТУПАТЬ С КОЩУННИКАМИ»
http://www.pravoslavie.ru/put/050404134630.htm

Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники...
Олег Юрьев что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил.
Теперь же исправляй по крайней мере хоть сораба, хоть равного себе, и если даже надо будет умереть, не переставай вразумлять брата. Это будет для тебя мученичеством. И Иоанн ведь был мучеником...
Олег Юрьев Ему не приказывали ни принести жертвы, ни поклониться идолу, но он сложил голову за святые законы, когда они подвергались поруганию. Так и ты до смерти борись за истину, и Господь будет поборать за тебя.
И не говори мне таких бессердечных слов: что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего. У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют одного и того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас с ними нет ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого, а покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всею уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы, присутствующие здесь, захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь...
Олег Юрьев И хотя здесь малейшая часть города, но малейшая по количеству, а по благочестию главная. Разделим между собой заботу о спасении наших братьев.
Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ. А когда на лицо не один, и не два, и не три, а такое множество могущих принять на себя заботу о нерадивых, то не по чему иному, как по нашей лишь беспечности, а отнюдь не слабости, многие погибают и падают духом. Не безрассудно ли в самом деле, что если мы увидим драку на площади, то бежим и мирим дерущихся; да, что говорю я – драку? Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку и поставить его на ноги; а о гибнущих братьях не заботимся? Богохульник – тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом и делом, и кротостью и силой; пусть разнообразно будет лекарство. И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление...
Олег Юрьев И – что всего важнее – мы насладимся предстоящими благами, которые все мы да достигнем благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, чрез Которого и с Которым Отцу со Святым Духом слава, держава, честь ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

Святитель Иоанн Златоуст
Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.
и костерок?... молодцы....
Паша Smash
Паша Smash
89 523
Карлыгаш Абенова Ей-богу, иных и на костер бы... Когда Христа так оскорбляют, что кровь в жилах закипает...
Ну наконец-то!! !

Давай бицца!! !
И чтобы по честному, без смены щёк!!!
А как же щеки?... а вдрух у них другой Христос?
Алексей Смолин
Алексей Смолин
52 976
Карлыгаш Абенова Щеки это когда тебя лично оскорбляют, а когда твоего святого Бога?
Как Дух поведёт.
Ольга Ялоза
Ольга Ялоза
92 037
Карлыгаш Абенова А как не перепутать Его Дух и свой?))
А вы не хотите узнать, как Иисус учил поступать с теми кто в Бога не верит?
Почему Стефана побили камнями и он в ответ никого не бил?
Moscit Moscitus
Moscit Moscitus
82 279
Карлыгаш Абенова Ты не понял, это не богохульство! А вот когда Христа гомосеком или онанистом называют или что Он с Марией Магдалиной имел детей. вот за это бы точно сжег бы! А бывают еще и покруче хуления...
Ну, ещё один неустрашимый правослабный боксёр по переписке. Ведь повторить то же самое кому-нибудь в лицо не сумеете по чисто техническим причинам: не выпускаются памперсы такой ёмкости.
Собственно все зависит от конкретной ситуации. Если человек пришел в религиозную организацию и оскорбляет Христа, то можно отправить и в полицию, тут и отвечать не надо. А вот если верующий пристал со своим Христом в светском обществе, то он не прав и его надо отправить в полицию за нарушение общественного порядка, влезание в личную жизнь граждан и попытки насаждать религию насилием. И все вопросы. У нас нет в обществе обязательной религии, а идти против Конституционных прав людей это преступление. Это провокация выходить в светское общество и еще требовать, чтобы все признали твою религию. Это разжигание религиозной розни, ибо ничего не можешь требовать от представителя другой конфессии. Своими подвигами ты его оскорбляешь религиозные чувства и пойдешь в тюрьму. Поэтому есть граница и она физичяеская почувствуй разницу.
Карлыгаш Абенова Сказано верно, но Вы. увы, не поняли сути вопроса...
ну наверно это было сказано применительно именно к конкретному случаю, а не как общее правило ...всеже любить врагов трудно и святым.. . даже таким как Иоанн Златоуст.
Олег Юрьев Вполне конкретно сказал Иоанн о богохульниках:
http://www.pravoslavie.ru/put/050404134630.htm
это он вам святой и вам царь, а мне он вымышленный персонаж, если я приду к вам домой, либо к вам в церковь и буду хулить ваших святых, это будет оскорбление, а здесь, на светском общественном проекте я могу высказать своё мнение даже если оно вам не нравится.
Карлыгаш Абенова Это не светский проект, а "Религия. Вера".
Оскорбить Его можно, обидеть нельзя. К Христу не пристанет, а вот тебе не зачтётся. Занимайся совершенствованием себя, а не других. У Христа хватит и выдержки и Любви, чтобы привести заблудшую овечку домой.
Софья Яркова
Софья Яркова
25 872
Карлыгаш Абенова Можно ли назвать "заблудшей овечкой" убежденного сатаниста?
Не обращать внимания, бог поругаем не бывает, а Иоанн мог чего и напутать по старости.
Карлыгаш Абенова Он ничего не напутал, но именно он ввел ересь антисемитизма в православие... Чем и вызвал, думаю, гнев Бога на РПЦ и Россию, подвергнув их стольким бедам... Ибо Бог верен и Своему первому завету.
Кто оскорбляет, он уже получает награду свою
Это как в дерьмо рукой залезть.. . неприятно...
Молиться надо за таких. Возможно Бог и вразумит.
видео с Невзоровым.

http://www.youtube.com/watch?v=_YD3kFyFeC0
Юрий Гилев
Юрий Гилев
8 363
Олег Юрьев Невзоров - клинический шизофреник. Инфа 300%
В своё время его лечащий врач был осуждён за разглашение медицинской тайны, когда написал об этом. Так что думайте сами...
а можно так сделать скажем в случае оскарбления сатаны, ктулху, бармалея?
Монитор жаль. )))
Карлыгаш Абенова Кому хочешь врезать: Иоанну Златоусту, мне или богохульнику?
Богохульник Ваш Златоуст. Иисус что сделал, когда Петр защитив его отрубил ухо воину? Почему библия учит побеждать зло только добром? Или предания человеческие важнее Божьего Слова?
Карлыгаш Абенова Скажу больше: Иоанн Златоуст - первый кто ввел в православие ересь антисемитизма... Слава Богу, я уже давно не православный...)))
Олег Юрьев Таком Библия, к счастью не учит. Зато этому учил Лёва Толстой.
А сделал ли бы так сам Иисус Христос?
Вы хотите сами вершить суд, так какой вы христианин?
Я понимаю ваши чувства, но это не решит проблемы ни хулящего Бога, ни того, кто будет наблюдать за вашей расправой.
Сжечь тех кто пытается сказать истину о вашей вере. Сжечь тех кто не согласен называть сына плотника- богом.
Виктория Дауэр Два, нет, три раза подряд сжечь!!!
Карлыгаш Абенова Ты не понял, это не богохульство! А вот когда Христа гомосеком или онанистом называют или что Он с Марией Магдалиной имел детей. вот за это бы точно сжег бы! А бывают еще и покруче хуления...
Карлыгаш Абенова А, кстати, если тебя вообще интересуют "мифы православия", рекомендую заглянуть ко мне в Видео.
взявший в руку меч от меча и погибнет!
Фанатик у тебя 1 выход бежать. Потому что тот, кто глаголит правду в присутствии фанатиков либо чокнутый и ему твои удары по кумполу либо крут дальше некуда и порвет тебя на британский флаг.
"И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет;
а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится".
(RST Лук. 12:10).

Наказывать или прощать таких - не дело Христианина.
Руслан Юнусов
Руслан Юнусов
1 304
Если человек не познал Господа Бога он и будет так же себя вести сколько ты его не бей, тут уже только духовное поможет, или Жизнь научит этого человека

Похожие вопросы