Религия, вера
Как увязывает церковь строительство храмов, и поклонение иконам, со второй заповедью Христа?
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли, – не поклоняйся им и не служи им. (???)
А какая связь между бизнесом и заповедями?) ) Заповеди для паствы, чтоб в страхе держать, а храмы и иконы это антураж для получения денег)). Много денег удастся собрать распевая псалмы в чистом поле под дождем?))
Строительство храмов-благое дело))) Что до икон-это нарушение заповеди... .
Gulom Asanalishoev
А чем строительство каменных стен так благостно?
Ramina Abdulganieva
Икона видимый образ невидимого!
Gulom Asanalishoev
А если верующие собрались в квартире или лесу - это место для Бога?
Нет никакой связи. Весь грех против этой заповеди заключается в издании иллюстрированых журналах "сторожевой башни"
Христиане и Мусульмане - все молятся тому же Творцу, которому Евреи молятся уже 4 000 лет.
Да никак. Мол у нас своя вера. И сын Христос более важная фигура чем Отец Саваоф. Он нам больше не указ.
Богослужение и церковные таинства без храмов невозможны. Это понимает каждый человек. Молитва к Богу осуществляется через иконы, это тоже знает каждый. Вы путаете поклонение Иисусу Христу с поклонением идолам (кумирам) , которые не имеют с Богом ничего общего.
Никакого противоречия в этом нет, дорогой Костя. Посуди сам. Ведь, что такое икона? Это изображение либо Самого Бога, либо Божией Матери, либо Ангелов или святых людей. На Ковчеге Завета уже были фигуры Ангелов. Посмотри в Библии. И это ещё в Ветхозаветные времена.. .
Ну, а чтобы понять почему нельзя было делать изображения, вспомни, сколько раз евреи, ОКРУЖАЕМЫЕ ЯЗЫЧНИКАМИ, отпадали от Истинного Бога.
Прошло много времени, и в мир пришёл Спаситель.. . Скажи, Его люди видели ?
Конечно! И очень многие. Так почему же нельзя Его изображать? Сам Иисус Христос дал нам Своё изображение. Умывшись, Он отёр пречистый лик Свой полотенцем и чудесно изобразил его на этом полотенце для больного князя Авгаря. Князь помолился перед этой иконой, именуемой "Нерукотворный Образ", и исцелился.. . Вот так.. .
Так же видели люди того времени и Божию Матерь, и Апостолов, и жён-мироносиц. Согласен? Но почему же их нельзя изображать? А Ангелы много раз являлись к людям для провозглашения им Божией воли. Читал об этом ?
Святые пребывают близко от Бога и мы поэтому просим их молиться о нас. Это тоже противоречие ?
Костик, Православные молятся ПЕРЕД иконами, но не им, а тому, кто на них изображён.
У меня есть тоже к тебе вопрос, если ты не против. Скажи, ты бывал когда-то в дружбе с каким-нибудь парнем, хорошим твоим товарищем, или, например, с девушкой? Но таких, которые сейчас недалеко от тебя не живут. У тебя есть их фотографии? Или, к примеру, бывал ты в каких-то путешествиях? А там фото или видео делал ?
А зачем было снимать? Что так неудобно вспоминать или просто словами рассказывать другому? А может легче всё-таки вспомнить о них, держа фотографии в руках? Наверно с фотографией-то легче НАСТРОИТЬ СВОИ МЫСЛИ на нужную волну воспоминаний.. .
Думаю, ты уже догадался, к чему я это.
Так и икона помогает нам возвести свои мысли к ПЕРВООБРАЗУ. Мы молимся не иконе, не краскам или дереву (бумаге, металлу) , а тому кто на ней изображён.
Где же здесь противоречие ?
Кстати, иконопочитание было утверждено на VII Вселенском Соборе в 787 году, который как раз и собирался против иконоборческой ереси.. .
Ну, а храмы строятся для людей. Где же им собираться для общей молитвы? Можно, конечно, хоть в открытом поле. Но удобно ли? Кроме того, храм, имея отличный от других строений внешний вид, лишний раз напоминает людям о Боге. Ты с этим согласен ?
А вообще, ты - молодец уже тем, что стал интересоваться этим. ТОЛЬКО ПРОШУ ТЕБЯ НЕ СТАВИТЬ СВОИ ВЫВОДЫ ВЫШЕ ТОГО, О ЧЁМ РАЗМЫШЛЯЛИ И ПИСАЛИ МНОГИЕ СВЯТЫЕ И УЧИТЕЛЯ ЦЕРКВИ НА ПРОТЯЖЕНИИ 2 000 ЛЕТ.
Ну, а чтобы понять почему нельзя было делать изображения, вспомни, сколько раз евреи, ОКРУЖАЕМЫЕ ЯЗЫЧНИКАМИ, отпадали от Истинного Бога.
Прошло много времени, и в мир пришёл Спаситель.. . Скажи, Его люди видели ?
Конечно! И очень многие. Так почему же нельзя Его изображать? Сам Иисус Христос дал нам Своё изображение. Умывшись, Он отёр пречистый лик Свой полотенцем и чудесно изобразил его на этом полотенце для больного князя Авгаря. Князь помолился перед этой иконой, именуемой "Нерукотворный Образ", и исцелился.. . Вот так.. .
Так же видели люди того времени и Божию Матерь, и Апостолов, и жён-мироносиц. Согласен? Но почему же их нельзя изображать? А Ангелы много раз являлись к людям для провозглашения им Божией воли. Читал об этом ?
Святые пребывают близко от Бога и мы поэтому просим их молиться о нас. Это тоже противоречие ?
Костик, Православные молятся ПЕРЕД иконами, но не им, а тому, кто на них изображён.
У меня есть тоже к тебе вопрос, если ты не против. Скажи, ты бывал когда-то в дружбе с каким-нибудь парнем, хорошим твоим товарищем, или, например, с девушкой? Но таких, которые сейчас недалеко от тебя не живут. У тебя есть их фотографии? Или, к примеру, бывал ты в каких-то путешествиях? А там фото или видео делал ?
А зачем было снимать? Что так неудобно вспоминать или просто словами рассказывать другому? А может легче всё-таки вспомнить о них, держа фотографии в руках? Наверно с фотографией-то легче НАСТРОИТЬ СВОИ МЫСЛИ на нужную волну воспоминаний.. .
Думаю, ты уже догадался, к чему я это.
Так и икона помогает нам возвести свои мысли к ПЕРВООБРАЗУ. Мы молимся не иконе, не краскам или дереву (бумаге, металлу) , а тому кто на ней изображён.
Где же здесь противоречие ?
Кстати, иконопочитание было утверждено на VII Вселенском Соборе в 787 году, который как раз и собирался против иконоборческой ереси.. .
Ну, а храмы строятся для людей. Где же им собираться для общей молитвы? Можно, конечно, хоть в открытом поле. Но удобно ли? Кроме того, храм, имея отличный от других строений внешний вид, лишний раз напоминает людям о Боге. Ты с этим согласен ?
А вообще, ты - молодец уже тем, что стал интересоваться этим. ТОЛЬКО ПРОШУ ТЕБЯ НЕ СТАВИТЬ СВОИ ВЫВОДЫ ВЫШЕ ТОГО, О ЧЁМ РАЗМЫШЛЯЛИ И ПИСАЛИ МНОГИЕ СВЯТЫЕ И УЧИТЕЛЯ ЦЕРКВИ НА ПРОТЯЖЕНИИ 2 000 ЛЕТ.
«А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем» (Пс. 5, 8).
Христиане не полклоняются иконам. Христиане не молятся иконам.
Христиане молятся У ИКОН. И поклоняются тем, кто на них изображен.
Для молитвы христианину икона не нужна. Икона - лишь образ того, к кому христиане обращаются мысленно. У икон христиане молятся как у окна в духовный, запредельный мир.
Через иконы Бог и Его святые неоднократно являли свои чудеса и откровения. Поэтому иконы почитаются христианами как артефакты, сопричастные чудесам и откровениям Божиим.
Христиане молятся У ИКОН. И поклоняются тем, кто на них изображен.
Для молитвы христианину икона не нужна. Икона - лишь образ того, к кому христиане обращаются мысленно. У икон христиане молятся как у окна в духовный, запредельный мир.
Через иконы Бог и Его святые неоднократно являли свои чудеса и откровения. Поэтому иконы почитаются христианами как артефакты, сопричастные чудесам и откровениям Божиим.
Светлана Астрейко
Вот именно, цитирую вас:"поклоняются тем, кто на них изображен" Явное противоречие заповеди: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе ..."
вы говорите о православном "кружке почитателей мощей и икон", не называйте эту организацию церковью.... это организация создана по порядку и мудрости людей Бог в ее строительстве участия не принимал и не принимает
Тамара Мачулина
Православные (восточные) христиане имеют священство, череда рукоположений которого восходит к Иисусу Христу. Он сказал: "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют её" (Мф. 16. 18).
И все Таинства Церкви, которыми окормляется православная паства в Церкви, заповеданы Им же.
Пророчество Иисуса исполнилось. Небольшая группа малообеспеченных и малообразованных учеников Христа за небольшое время основали огромнейшую церковь. Ни серьезные внешние гонения с истреблением последователей Иисуса, ни внутренние враги, двигаемые сатаной, не смогли уничтожить молодую религию. Сегодня христианство – это крупнейшая мировая религия по численности приверженцев. И, конечно, как и предсказал Христос, Его церковь и в дальнейшем не прекратит своего существования.
Вам же, протестантам, потерявшим связь с Первоисточником, остается лишь лаять на свою Мать, от которой вы убежали, чтобы блудить.
Кому Церковь не мать - тому Бог - не отец.
Собаки лают, ветер носит...
И все Таинства Церкви, которыми окормляется православная паства в Церкви, заповеданы Им же.
Пророчество Иисуса исполнилось. Небольшая группа малообеспеченных и малообразованных учеников Христа за небольшое время основали огромнейшую церковь. Ни серьезные внешние гонения с истреблением последователей Иисуса, ни внутренние враги, двигаемые сатаной, не смогли уничтожить молодую религию. Сегодня христианство – это крупнейшая мировая религия по численности приверженцев. И, конечно, как и предсказал Христос, Его церковь и в дальнейшем не прекратит своего существования.
Вам же, протестантам, потерявшим связь с Первоисточником, остается лишь лаять на свою Мать, от которой вы убежали, чтобы блудить.
Кому Церковь не мать - тому Бог - не отец.
Собаки лают, ветер носит...
Первый храм, построенный в Иерусалиме, был очень красив и богат. На земле не было другого такого прекрасного сооружения. Он был по сравнению с другими местами поклонения различным божествам как солнце по сравнению с мелкими звездами. Глядя на второй храм во время его сооружения, старики, видевшие первый храм, плакали (Езд 3.12).
На храм было израсходовано (по 1Пар 22.14; 29.4,7): 3888,03т золота, 36612т серебра, много больше 648т меди и более 3600т железа (см. 3Цар 7.47; 1Пар 22.14; железо) . Цена только этих материалов (не считая драгоценных камней - см. 1Пар 29.1,8, и др. материалов) и по древним и по современным оценкам неслыханно велика. Для сравнения можем напомнить, что плата солдата и поденного рабочего в 1 в. равнялась примерно 1 кг серебра в год (см. деньги) . (См. также Соломон)
Конструктивные детали первого храма (центрального здания) описаны в 3Цар 6; 7.15-51; 2Пар 3.1- 5.1. Он был длиною 35м шириною 10м и состоял из трех частей: притвора - глубиной 5м, средней части - глубиной 20м и дальней части (Святого-святых, давира) - глубиной и высотой 10м. Высота средней части была равна 15м. Такой же высоты, по-видимому, был и притвор (по 2Пар 3.4 - 60м) .
Высота двух медных колонн, поддерживавших верхнюю часть притвора, была равна 9м (3Цар 7.15; 4Цар 25.17; Иер 52.21) или 17,5м (2Пар 3.15, но, может быть, здесь указана длина двух колонн) . Если последняя цифра точнее предыдущей, то притвор был выше средней части здания храма и общий вид его был ступенчатый. Диаметр колонн равнялся двум метрам.
С трех сторон храм охватывала пристройка в три этажа общей высотой 7,5м. Слева от входа в храм (с южной стороны) на второй этаж этой пристройки вела круглая лестница.
Каменные стены храма внутри и снаружи были выложены досками (3Цар 6.9,15).
На верху средней части были сделаны несквозные (декоративные) окна (3Цар 6.4).
Храм внутри освещался только собственными светильниками. Через входную дверь в него могли проникать только лучи восходящего солнца. Давир за завесой как и в скинии был всегда темным.
Перед Святым-святых (самым дальним отделением) был установлен постоянный курильный жертвенник (3Цар 6.22). Все поверхности стен, потолка и пола храма были сплошь выложены золотом. Также был выложен золотом и притвор (и его верхняя часть - "горницы") (2Пар 3.4,9). Толщина этого покрытия в давире была 0,2мм (2,9г золота на кв. см. ) (2Пар 3.8). Храм внутри и снаружи украшали резные изображения (3Цар 6.29) и драгоценные камни (2Пар 3.6).
Непосредственно к храму прилегал "священнический двор", а вокруг него был "большой двор" (2Пар 4.9), который был обнесен стеной. Внутренний двор, по-видимому, не был обнесен стеной, но был выше внешнего (3Цар 6.36; Иер 36.10).
На храм было израсходовано (по 1Пар 22.14; 29.4,7): 3888,03т золота, 36612т серебра, много больше 648т меди и более 3600т железа (см. 3Цар 7.47; 1Пар 22.14; железо) . Цена только этих материалов (не считая драгоценных камней - см. 1Пар 29.1,8, и др. материалов) и по древним и по современным оценкам неслыханно велика. Для сравнения можем напомнить, что плата солдата и поденного рабочего в 1 в. равнялась примерно 1 кг серебра в год (см. деньги) . (См. также Соломон)
Конструктивные детали первого храма (центрального здания) описаны в 3Цар 6; 7.15-51; 2Пар 3.1- 5.1. Он был длиною 35м шириною 10м и состоял из трех частей: притвора - глубиной 5м, средней части - глубиной 20м и дальней части (Святого-святых, давира) - глубиной и высотой 10м. Высота средней части была равна 15м. Такой же высоты, по-видимому, был и притвор (по 2Пар 3.4 - 60м) .
Высота двух медных колонн, поддерживавших верхнюю часть притвора, была равна 9м (3Цар 7.15; 4Цар 25.17; Иер 52.21) или 17,5м (2Пар 3.15, но, может быть, здесь указана длина двух колонн) . Если последняя цифра точнее предыдущей, то притвор был выше средней части здания храма и общий вид его был ступенчатый. Диаметр колонн равнялся двум метрам.
С трех сторон храм охватывала пристройка в три этажа общей высотой 7,5м. Слева от входа в храм (с южной стороны) на второй этаж этой пристройки вела круглая лестница.
Каменные стены храма внутри и снаружи были выложены досками (3Цар 6.9,15).
На верху средней части были сделаны несквозные (декоративные) окна (3Цар 6.4).
Храм внутри освещался только собственными светильниками. Через входную дверь в него могли проникать только лучи восходящего солнца. Давир за завесой как и в скинии был всегда темным.
Перед Святым-святых (самым дальним отделением) был установлен постоянный курильный жертвенник (3Цар 6.22). Все поверхности стен, потолка и пола храма были сплошь выложены золотом. Также был выложен золотом и притвор (и его верхняя часть - "горницы") (2Пар 3.4,9). Толщина этого покрытия в давире была 0,2мм (2,9г золота на кв. см. ) (2Пар 3.8). Храм внутри и снаружи украшали резные изображения (3Цар 6.29) и драгоценные камни (2Пар 3.6).
Непосредственно к храму прилегал "священнический двор", а вокруг него был "большой двор" (2Пар 4.9), который был обнесен стеной. Внутренний двор, по-видимому, не был обнесен стеной, но был выше внешнего (3Цар 6.36; Иер 36.10).
Похожие вопросы
- Верующие, согласны ли Вы с такой трактовкой второй Заповеди Христа ?
- Церковь считает недостаточными наставления Христа, что нуждается в таком дополнении как поклонение иконам и мощам?
- Когда Христос научил православную Церковь поклонению иконам (образам) и мощам? из высказывания Гундяева В.М.
- Не похоже ли моление и поклонение иконам в церквах на поклонение "золотому тельцу" в Ветхом Завете? (вн)
- По поводу поклонения иконам. Кто еще сомневается?
- Можно ли с читать поклонение иконам и мощам нарушением второй заповеди?
- Почему те, кто протестует против строительства храмов сектанты и просто нехорошие люди?
- Как поклонение святым и иконам корелирует со второй заповедью в христианстве? Сказано же поклонятся только господу?
- Храм иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость", Храм в честь иконы Божией матери владимирская - поклонение чему?
- В церкви положила на строительство храма монетки, а продавщица икон нцокнула недовольно рядом, а должна была 1000положить?