Нашего спасения за нас никто добиваться не будет. Каждый из нас должен сам сблизиться с Богом.
1. Нужно регулярно озарять свое сердце библейским светом, чтобы видеть его настроенность, желания и привязанности и, если нужно, исправлять их (2 Петра 1:19).
2. Активно участвуй в христианской деятельности.
Религия, вера
"Cо страхом и трепетом добивайтесь своего спасения" (Фил. 2:12) Как можно это делать? Как следует добиваться спасения?
Соблюдайте Заповеди. . а это ой как трудно
Лариса Глобова
Да. Бывает трудно.
Но, Иисус почему-то сказал: "Ведь моё ярмо удобное и моя ноша лёгкая
". (Матфея 11:30)
Это Он сказал о заповедях? Как считаете?
Но, Иисус почему-то сказал: "Ведь моё ярмо удобное и моя ноша лёгкая
". (Матфея 11:30)
Это Он сказал о заповедях? Как считаете?
Когда мы исповедуем, что Иисус есть Господь, то в результате прославляется Бог Отец. Это великая конечная цель всего того, чем является Христос и что Он совершил в Своей личности и работе (1 Кор. 15:24-28).
Т. е. осуществляйте, доводите до полного завершения. Мы получили Божье спасение; его высшей точкой станет то, что мы будем возвышены Богом в славе, как был возвышен Господь Иисус (ст. 9). Нам нужно осуществлять это спасение, доводить его до полного завершения нашим постоянным и полным послушанием со страхом и трепетом. Мы получили это спасение верой, а теперь мы должны осуществлять его послушанием, которое включает в себя наше подлинное единство в душе (ст. 2). Получение этого спасения верой происходит раз и навсегда; его осуществление продолжается всю жизнь.
Т. е. осуществляйте, доводите до полного завершения. Мы получили Божье спасение; его высшей точкой станет то, что мы будем возвышены Богом в славе, как был возвышен Господь Иисус (ст. 9). Нам нужно осуществлять это спасение, доводить его до полного завершения нашим постоянным и полным послушанием со страхом и трепетом. Мы получили это спасение верой, а теперь мы должны осуществлять его послушанием, которое включает в себя наше подлинное единство в душе (ст. 2). Получение этого спасения верой происходит раз и навсегда; его осуществление продолжается всю жизнь.
Лариса Глобова
Поясните, как эти ваши слова - "Получение этого спасения верой происходит раз и навсегда;" - согласуются с призывом Павла "добиваться" своего спасения? Ведь Павел говорил эти слова христианам, то есть, людям, которые, по вашим словам, "получили спасение ...навсегда."
Вот к чему приводят иеговистские "переводы" Библии.
Написано ведь ясно: СОВЕРШАЙТЕ!
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил. 2:12)
Написано ведь ясно: СОВЕРШАЙТЕ!
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил. 2:12)
Лариса Глобова
А что, между "добивайтесь спасения" и "совершайте спасение" есть принципиальная разница?
Я лично ее не вижу.
Я лично ее не вижу.
" Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. " Филиппийцам 2:12...
А для вас одинаково звучат слова: совершайте спасение и добивайтесь спасения? Добиваться по моему это когда его нет, но вы то хотите получить... А совершать, это когда оно есть, и вы продолжаете в этом находится.. .
Никто никогда в мире или вечности не сможет добиться своего спасения, кто бы вам и что не говорил. По одной простой причине: спасение это Божий дар для тех, кому Бог дает Свою милость. У меня есть друзья, находящиеся в колонии на пожизненном заключении. Вот они могут пытаться добиваться освобождения сколько угодно и как угодно, но закон однажды осудил их на пожизненное и закон обратной силы не имеет. Но, вот есть Президент страны, который может помиловать кого захочет и как добиться его милости? Никак и никогда: хочет милует, хочет отправляет ни с чем, это его власть и его воля будут решать. Так и спасение невозможно людям, а Богу возможно все. Хочет помилует, хочет в ад отправит, что Ему на это скажешь и станет ли Он слушать? Бог связал Себя с человеком Словом Своим и мы надеемся, что Бог так и исполнит Свое слово как обещал. Но как требовать от Него? Разве мы владеем миром? Мы уповаем на милость Его и никогда не станет добиваться того, что нам не положено, зная истину, слова Божьего... Вы либо перепутали слова Писания, либо вам дали ложную копию и извратили смысл написанного, как это часто делают Свидетели Иеговы, извращая Писания в угоду своим вымыслам.
13потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. " Филиппийцам 2:12...
А для вас одинаково звучат слова: совершайте спасение и добивайтесь спасения? Добиваться по моему это когда его нет, но вы то хотите получить... А совершать, это когда оно есть, и вы продолжаете в этом находится.. .
Никто никогда в мире или вечности не сможет добиться своего спасения, кто бы вам и что не говорил. По одной простой причине: спасение это Божий дар для тех, кому Бог дает Свою милость. У меня есть друзья, находящиеся в колонии на пожизненном заключении. Вот они могут пытаться добиваться освобождения сколько угодно и как угодно, но закон однажды осудил их на пожизненное и закон обратной силы не имеет. Но, вот есть Президент страны, который может помиловать кого захочет и как добиться его милости? Никак и никогда: хочет милует, хочет отправляет ни с чем, это его власть и его воля будут решать. Так и спасение невозможно людям, а Богу возможно все. Хочет помилует, хочет в ад отправит, что Ему на это скажешь и станет ли Он слушать? Бог связал Себя с человеком Словом Своим и мы надеемся, что Бог так и исполнит Свое слово как обещал. Но как требовать от Него? Разве мы владеем миром? Мы уповаем на милость Его и никогда не станет добиваться того, что нам не положено, зная истину, слова Божьего... Вы либо перепутали слова Писания, либо вам дали ложную копию и извратили смысл написанного, как это часто делают Свидетели Иеговы, извращая Писания в угоду своим вымыслам.
Евгений Макаренко
Какой хороший ответ! Читал с удовольствием!!!Респект!
Лариса Глобова
Интересный вариант перевода этого стиха можно прочитать в "Современном переводе":
"...продолжайте трудиться, чтобы завершить своё спасение."
Здесь отражены и продолжение борьбы и первые шаги человека к спасению (говоря "первые" я имею в виду все предыдущие).
Концепция Свидетелей Иеговы в этом вопросе не отличается от обычного. Спасение христиане от Бога получили. Но не навсегда. Его можно ненароком потерять, поэтому и нужно продолжать бороться за свое спасение.
p.s. Не понимаю я, почему, даже в том случае, когда позиции очень сходны, находится повод для конфронтации?
"...продолжайте трудиться, чтобы завершить своё спасение."
Здесь отражены и продолжение борьбы и первые шаги человека к спасению (говоря "первые" я имею в виду все предыдущие).
Концепция Свидетелей Иеговы в этом вопросе не отличается от обычного. Спасение христиане от Бога получили. Но не навсегда. Его можно ненароком потерять, поэтому и нужно продолжать бороться за свое спасение.
p.s. Не понимаю я, почему, даже в том случае, когда позиции очень сходны, находится повод для конфронтации?
Виталий Лебединский
Согласен с ортодоксом, отличный ответ! Дело в том что вот на таких "переводах" на самом деле дух который в СИ
сам показывает что не находятся в спасении, это не ошибка и не ложность перевода, это ДУХ ложного учения.
сам показывает что не находятся в спасении, это не ошибка и не ложность перевода, это ДУХ ложного учения.
Похвалив филиппийцев за их послушание, св. апостол Павел дает им ряд наставлений нравственного характера, внушая им: "со страхом и трепетом свое спасение совершайте" (ср. Пс. 2:11) и увещевая все делать без ропота и сомнения, чтобы быть неукоризненными и чистыми чадами Божиими среди строптивого и развращенного рода. Здесь обращает на себя внимание изречение: "потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению". Это не уничтожает, конечно, свободы воли человека, а указывает лишь на то, что истинное благочестие есть дар Божий, подаваемый смиренным. Но Бог только возбуждает хотение добра в человеке воздействием на него Своей благодати, а отзовется ли человек на это, зависит уже от него самого, от его свободной воли. Благодать Божия только содействует человеку, помогает ему в его добрых делах, но это не значит, что она совершает и самое дело за человека. Когда мать ведет за руку начинающее ходить дитя свое, то она только помогает ему ходить, а не сама совершает за него движение. Таково же, по учению преп. Макария, и содействие нам благодати Божией в наших добрых делах (ст. 12-18).
Не "добивайтесь", а "совершайте", добиваться это типо тебе не дают спасения, а ты рвешь и мечешь. Что Бог не дает спасения и надо еще и победить Его и добиться от Него спасения? ! Выкинь свой ложный перевод на мусорку!! !
Фил. 2:12 "...со страхом и трепетом совершайте свое спасение".
Фил. 2:12 "...со страхом и трепетом совершайте свое спасение".
избавляясь от страстей, можно возгордиться, исследуя Библию можно впасть в фантазии, делая милостыню - не сочувствовать, и т. д. ловушек море.
Лариса Глобова
Так в чем же решение?
Что предлагаете делать, чтобы доиться своего спасения?
Что предлагаете делать, чтобы доиться своего спасения?
В точности исполнять заповеди, пред ужасами которые скоро начнутся в мире.
Сорок дней воскресший Иисус являлся своим ученикам, укрепляя их веру и подготавливая их к участию в обширной проповеднической деятельности. Затем он вознесся на небо. Там он предоставил Богу ценность своей пролитой крови, чтобы она была применена к его истинным последователям, проявляющим веру в ценность его искупительной жертвы
Выкуп невозможно заслужить. Но, проявляя веру в него, миллионы людей сегодня стали друзьями Бога и обрели надежду вечно жить на райской земле
Чтобы пережить будущий день Божьего гнева, мы должны проявлять глубокую благодарность за «выкуп, уплаченный Христом Иисусом» (Рим. 3:24)
Выкуп невозможно заслужить. Но, проявляя веру в него, миллионы людей сегодня стали друзьями Бога и обрели надежду вечно жить на райской земле
Чтобы пережить будущий день Божьего гнева, мы должны проявлять глубокую благодарность за «выкуп, уплаченный Христом Иисусом» (Рим. 3:24)
Лариса Глобова
Как я понял, ключевые слова в вашем ответе - "мы должны проявлять глубокую благодарность...".
А как мы можем это делать?
А как мы можем это делать?
(Мф. 11:12) "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его". Под лежачий камушек водичка не течет. Отречься нужно от дел сатанинских и вести непрерывную борьбу со своими страстями в лоне Церковном.
Похожие вопросы
- Свидетели Иеговы “добиваются” спасения (Филиппийцам 2:12, ПНМ). Каким образом СИ "добиваются" спасения?
- На каких изречениях протестанты основывают свое спасение?+
- "Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом." (Еф6:5) В этих словах психология Раба или Вольного?
- Почему традиционное христианство держит в страхе миллионы людей, манипулируя ими через страх потери своего спасения?
- "Сильный духом не тот который добивается своих желаний, а тот кто их поборол". Правда ли?
- Умение играть людьми, добиваться своего путем манипулирования - это христианское качество??
- Вы предпочитаете надеяться на себя и добиваться своих целей или всегда упавать на то что все решиться наверху само собой
- Когда человек добивается своего в жизни и становится рокфеллером, я еще могу понять и уважать таких, а что значит
- Вопрос к атеистам. Чего добиваетесь вы, отрицая Его существование? Для чего вы это делаете?
- Атеисты, в чем смысл что-то делать, чего-то добиваться если мы все умрем вскоре? Смерть обессмысливает скоротечную жизнь
А, что вы понимаете под вторым пунктом - "участвовать в христианской деятельности"?
Что в нее включается?