Религия, вера

Господа атеисты-материалисты, в чем не прав Кант?

Я имею ввиду его нравственный аргумент:

Посылка 1: Мир детерминирован.

Посылка 2: Человек может совершать нравственно (этически) свободные поступки (иначе человек не может нести ответственности за свои поступки).

Вывод: «Нравственно необходимо признавать бытие Бога».
Наталья Бунина
Наталья Бунина
94 614
Бог задумывался как высшая законодательная и исполнительная власть
Игорь Сивоконь
Игорь Сивоконь
16 073
Лучший ответ
Наталья Бунина вопрос о том, где атеист видит в аргументе Канта логическую ошибку?
Кант не жил при коммунистах!.. Хотя и без бога как то обходились.. и убиств и беспредела как ныне не было..
Наталья Бунина сперва, вчитайтесь в суть доказательства...

P.S. миллионы безвинно сужденных убиенных не беспредел?!
Кант за деньги, решил задачи1 Объяснил наличие бога, в сломаной библейской картинке мироздания, через нравственность. 2. Свобода выбора, для того, что-бы привлекать дезертиров, не желающих служить в армии. Правосудие зашло в тупик, если все от бога, то как судить. Симбиоз науки и религии.
MK
Mukhametzhan Kanture
60 258
Наталья Бунина Мотивация Канта неинтересна (дополдлинно ее может занть только сам Кант и Бог).
Вопрос о том, почему его силлогизм атеисты считают неверным:где именно логическая ошибка?
Ну, если Канту и ему подобным людям для того, чтобы быть нормальным человеком нужно что-то там признавать - пускай. Но стремление нормального человека совершать добро обусловлено не тем - нужен ли ему для этого пинок, а тем - хочет ли человек делать добро без всяких пинков. Кантопоклонники, видимо, не могут. Ограниченные они. А аргумент на самом деле глупый и нелогичный. Мир не детерминирован. И не забывайте, что в христианстве, есть идея свободы воли - она важнейшая, и предопределения в христианстве нет. Ну-ка, пораскиньте теперь своими мозгами над правильностью и логичностью приведенного Вами аргумента.
Наталья Бунина Вы не поняли сути аргумента: нравственную свободу логически можно допустить лишь в том случае, если она родом не из мира сущего (в котором все детерминировано), а из сверхсущего (не подчиненного причинно-следственным отношениям).

Если же считать, что нравственность родом из детерминированного мира, то она обусловлена причинно-следственно (даже если мы эти связи не видим), и наказывать человека за проступок также бессмысленно, как наказывать реку за то, что она впадает в это, а не иное море.
Наталья Бунина «Мир не детерминирован»

А вот вся наука исходит из фундаментального принципа : все что существует, детерминировано.
Наталья Бунина Христианство исповедует двойное гражданство человека: по жизни плоти и души он детерминирован законами этого мира, по жизни духа – он свободен от детерминант сущего (этого мира), поскольку дух родом их Сверхсущего.
Полина Денисова А в НАШЕЙ версии христанства свободы воли нет, и все жестко детерминировано как у Лапласа.
Это что спекуляция, дорогой. Кант таких выводов не делал. Вывод один - нравственно признавать свободу вероисповедания, а вот безнравственно друг мой ходить по белу свету со своими фашисткими лозунгами.
Фашист Вы, Нагорный по определению, а с определениями не спорят.
Василий Иванов
Василий Иванов
41 427
Наталья Бунина Читайте : Кант И. Критика чистого разума. М., 1994. С. 627.
Бахыт Алмасович У еврея все не евреи - фашисты по определению, а с еврейскими определениями не спорят. Глухо...
Кстати, фашизм в Германию принесли евреи, когда идею сверхрасы в начале века подбросили немцам. По делам и плод получили.
Удачи в нравстенности, Пяртман!
Кант при этом подчёркивал, что аргумент вовсе не имеет в виду дать ОБЪЕКТИВНО значимое доказательство бытия бога; это аргумент СУБЪЕКТИВНО достаточный для моральных существ. Не забыли об этом упомянуть? )

Вообще, при всём уважении к Канту нравственный аргумент нельзя рассматривать всерьёз - признание того, что "в нашей совести существует безусловное требование нравственного закона, а следовательно, нравственность от Бога, Абсолюта нравственности" довольно таки наивно. Почему бы тогда не сказать, что все люди пахнут с разной силой, но сравнить степень источаемого ими аромата можно только по отношению к совершенному образцу, обладающему абсолютной пахучестью. Поэтому должен существовать несравненный, превосходящий всё известное вонючка, и мы называем его богом. Замените моё сравнение на любое другое и получите не менее бессмысленное заключение.
Они нравственный аспект будут натягивать на эволюцию. Хотя это и невозможно, потому как виживает сильнейший, а не нравственный
Berik Pirzhanov
Berik Pirzhanov
5 301
Наталья Бунина В этом было бы внутреннее логическое противоречие. Поскольку эволюционизм, как и вся наука, исходит из фундаментального принципа: все, что существует детерминировано. Так что даже эволюция не может создать нравственной свободы, ибо невозможно создать несуществующее.
Очевидно, что ежели нравственная свобода (и ответственность за поступки) существует, то она должна быть родом из недетерминированной реальности: не из сущего, а из Сверхсущего (в терминологии Тиллиха)
Giorgi Saroiani Вы в курсе, что теория эволюции не рассматривает вопросы нравственности?
У господ сначала просить надо разрешения спросить.. Или ты не знал смерд?
Наталья Хлутчина От смерда слышу!