Религия, вера
Господа атеисты, как вам удается такое чудо?!
Как же, господа атеисты, вы превращаете Мир, состоящий из зависимых, конечных частей в целом в независимый, самодостаточный, бесконечный = не нуждающийся в трансцендентном независимом и вечном Существе?! А можете проделать тот же опыт в строительстве: построить дом исключительно их дерева, но чтобы в целом он был каменным? Представляете, какие возможности борьбы с кризисом открываются с вашим могуществом!!!
Блестящий образчик демагогии. Логичный вывод делается на недоказанных или нелогичных (но не явно) положениях.
Положение № 2 именно такое. По случаю далекости религиозников от науки, даю попроще: на каждую частицу найдется античастица.
Или иначе: свойства частиц взаимнокомпенсируют зависимость, образуя независимые системы. И если все системы все одно зависят друг от друга, то тогда все в комплексе они и образуя вселенную, которая и является независимой.
А не слабо этот вопрос задать в раздел "Наука" или "Образование". Здесь то, чего умничать?
А то как щас просто верующие начнут вопросы задавать, чего это День был, Ночь была, а Солнца еще не было? А не лишает ли причисление Луны к светилам, наравне с Солнцем, библию всяческих надежд на научное подтверждение и наличие в ней потайного смысла, ну очень научного?
Ну да, у Фомы Аквинского, еще 4 доказательства есть в запасе. Чего уж там. Пользуйтесь. Но хоть бы автора указали, а то нехорошо, не по христиански (или наоборот, по христиански) чужие мысли выдавать за свои (не указывать автора) .
А вопросик на голосование?
Вот оно как.
Положение № 2 именно такое. По случаю далекости религиозников от науки, даю попроще: на каждую частицу найдется античастица.
Или иначе: свойства частиц взаимнокомпенсируют зависимость, образуя независимые системы. И если все системы все одно зависят друг от друга, то тогда все в комплексе они и образуя вселенную, которая и является независимой.
А не слабо этот вопрос задать в раздел "Наука" или "Образование". Здесь то, чего умничать?
А то как щас просто верующие начнут вопросы задавать, чего это День был, Ночь была, а Солнца еще не было? А не лишает ли причисление Луны к светилам, наравне с Солнцем, библию всяческих надежд на научное подтверждение и наличие в ней потайного смысла, ну очень научного?
Ну да, у Фомы Аквинского, еще 4 доказательства есть в запасе. Чего уж там. Пользуйтесь. Но хоть бы автора указали, а то нехорошо, не по христиански (или наоборот, по христиански) чужие мысли выдавать за свои (не указывать автора) .
А вопросик на голосование?
Вот оно как.
Вот вопрос настоящего верующего. Сам то понял, что сказал? С таким мыслительным аппаратом только писание цитировать.
Владимир Бушуев
С таким мыслительным аппаратом науку творят! Именно наука исходит из того, что все элементы мира – зависимы. И цель наука установить их взаимосвязь. Но если все элементы мира временны (имеют начало-причину) и зависимы в своем существовании от других, то и весь Мир в целом должен иметь начало быть зависим в своем существовании от вне-мирового вне-временного (вечного) Существа.
Но у атеистов, почему-то, получается, что в целом Мир – самодостаточен, и вечен.
P.S. Неужели атеисты настолько далеки от науки и философии, что даже элементарный силлогизм им неясен?!
Но у атеистов, почему-то, получается, что в целом Мир – самодостаточен, и вечен.
P.S. Неужели атеисты настолько далеки от науки и философии, что даже элементарный силлогизм им неясен?!
На такие умные вопросы они не знают ответа.))
Владимир Бушуев
Я не думаю, что вопрос очень умный. (Я серьезно ознакомлен с философской литературой, и мне есть с чем сравнить). Он основан на элементарнейшем силлогизме. Просто установка атеиста во что бы то ни стало отрицать возможность чего-то вне-мирового (сверхъестественного) включает психологический защитный механизм: атеист либо воспринимает силлогизм как какой-то логический трюк (софизм, демагогию…), но при этом не может указать, где именно совершена логическая ошибка и какая именно; либо попросту отказывается понимать смысл («вы сами поняли, что написали?» и т.п.).
dementevasn08
Кукушка хвалит петуха. За это хвалит он кукушку.
Кесаю - кесарево, слесарю-слесарево.
Проповедь ты ходячая)))) Олег Нагорный))))
Владимир Бушуев
не "ходячая, а "нагорная" (см. Мф. гл.5) ...фамилия обязывает! :)
Только после вас, господа "верующие": сначала накормите всех голодающих члебами, рыбами, в общем, чем получится, и действительно спасите их хотя бы от голодной мучительной смерти, а уж за нами не заржавеет, честное атеистическое.
Владимир Бушуев
Мы уже приступили к реализации: miloserdie.ru !
Ваш ход!
Ваш ход!
чудеса - удел Веры.. .
Атеисты опираются на Науку, на практику и возможность воспроизвести любой опыт в лабораторных условиях.
Атеисты опираются на Науку, на практику и возможность воспроизвести любой опыт в лабораторных условиях.
Владимир Бушуев
Да, я представляю себе лабораторный опыт, доказующий небытие любого Бога :))
О том, как атеизм «совместим» с наукой: http://otvet.mail.ru/question/23634768/
О том, как атеизм «совместим» с наукой: http://otvet.mail.ru/question/23634768/
Как ты задолбал, что тебе сделали атеисты. Творить чудеса это удел православных идиотов.
Владимир Бушуев
Задолбали
Оксана Курыс
Большинству ,причем, вера на фиг не нужна!
Ты желаешь у них получить ответ? Ну ты, Олег оптимист. Они здесь, что бы хихикать над всеми проходящими мимо христианами.
Владимир Бушуев
Не только... еще затем, чтобы обижаться на них за вопросы: "как вы задолбали, что вам атеисты сделали?"
Пробуйте думать .
Владимир Бушуев
Попробовал -получилось (см. текст вопроса) !!!Спасибо за совет!
О вот и кавалерия ...воинство Иисусово)) )
Хороший вопрос! Вы, как я понимаю, более философского отношения к понятию бога. Это верно, но есть одно НО. Это НО, заключаеться в том, что разные люди, теисты, атеисты, агностики, дэисты (или как их там) и философы различных мастей под понятем "бог" видят порой совершенно различные вещи. Теисты - сверхъестесственную надзирающую силу (разум) , заведомо сфокусированного на человеке и его деяниях, награждающего или наказывающего, всевидящего, воздающего по заслугам и тд. Дэисты также верят в сверъестественную силу, имеющую отнощению к "запуску" вселенной, как нечто за пределами понимания и самодостаточное, то, что создало вселенную со всеми её законами и пр. Подобный взгляд обычно отрицает причастность подобного существа ко всем нашим мирским делам. Атеисты же, по классическому определению, (тут я не про всех конечно, потому как и среди оных встречаються чудики с кашами в головах) относятся к понятию бога скептически. До сих пор науке удавалось заглянуть в самые укромные уголки мира и объяснить и понять то, что ранее было необъяснимо и приписывалось богу (богам) . Другими словами, объяснение мира, вселенной и всего прочего до сих пор обходилось без принятия в расчёт величины "вектора бога", а если оно так, то почему бы вообще не отказаться от этого понятия. К чему я собственно клоню.. . К тому, что когда дело доходит до подобных суждений как в вашем вопросе, то все видят "своего бога", и получаеться заведомо ложная подмена понятий и недопонимание. Поэтому здесь уже давно пора провести терминологическую чистку и называть вещи своими именами.. . Лично я склоняюсь к богу дэистов, но и поддерживаю подход атеистов, потому как считаю, что невозможность понятия чего-то сейчас не значит, что это не будет понято никогда. Хто, как говорится, знает!)) )
Но надо быть конченным идиотом, что бы до сих пор верить в бога теистов (уж извиняюсь если кого обидела) .
Извиняюсь за писанину, выходной у меня!
Но надо быть конченным идиотом, что бы до сих пор верить в бога теистов (уж извиняюсь если кого обидела) .
Извиняюсь за писанину, выходной у меня!
Владимир Бушуев
Хорошее начало, но затем – путаница в дифинициях. По классическомцу определению атеист – это не скептик. Ибо скептик, это тот, кто честно признается, что не знает есть Бог или нет, поскольку любые аргументы для него - условность (скептик сомневается, что мы способны познавать мир таки каков он есть в действительности).
А атеизм – это именно убежденность в отсутствии всего сверхъестественного (См.: БСЭ, Новейший философский словарь и т.п.)
А атеизм – это именно убежденность в отсутствии всего сверхъестественного (См.: БСЭ, Новейший философский словарь и т.п.)
Владимир Бушуев
Далее про науку. Во-первых она – не единственный источник познания и осмысления мира. «Во-вторых, никогда причина-Бог и естественная причина не выступали в качестве соперников. Хотя формально вопрос о детерминанте может звучать одинаково, но теизм и наука предполагают разное его значение:
Почему закипела вода? Потому, что я поставил чайник, или потому, что нагревательный элемент чайника разоргел воду до температуры кипения? Оба ответа верны. Но первый – это аналог ответа верующего, а второй – естествознания.
Во-вторых, другой стороной современного научного научного знания является как раз необходимость постулировать трансцендентный абсолют. Таково например требование уравнений квантовой физики, имеющих смысл лишь при наличии постороннего Вселенной наблюдателя. Или см. следствия из научных положений тут: otvet.mail.ru/question/23634768/
Почему закипела вода? Потому, что я поставил чайник, или потому, что нагревательный элемент чайника разоргел воду до температуры кипения? Оба ответа верны. Но первый – это аналог ответа верующего, а второй – естествознания.
Во-вторых, другой стороной современного научного научного знания является как раз необходимость постулировать трансцендентный абсолют. Таково например требование уравнений квантовой физики, имеющих смысл лишь при наличии постороннего Вселенной наблюдателя. Или см. следствия из научных положений тут: otvet.mail.ru/question/23634768/
А какие возможности борьбы с кризисом у вашего могущества? Почему с неба не могут посыпаться деньги, что бы излечить больную экономику? Явите чудо! Это же ваша работа!
Владимир Бушуев
Наша работа в преодолении нравственного кризиса у всякого обращающегося! Это и делаем. А социально-экономические проблемы решаем, являя чудо любви: miloserdie.ru
Ваша очередь сделать «вашу работу»!
Ваша очередь сделать «вашу работу»!
пора бы уже понять, что мы люди, а не овцы Божьи.... а мир гниёт из-за властей, а не из-за народа....
Владимир Бушуев
И не убеждайте! Какие ж мы люди - обезьяны да и все тут! А мир и правду из=за властей гниет. Нард тут ни причем. Власти ж они не народ - пришельцы с Алфа-Центарва!
Заблуждение порождает невежество. Разве атеисты утверждают, что Мир образован из хаоса. Нет, нет и еще раз нет. Научно доказано, что Вселенная образовалась от Первовзрыва. ( Справочник необходимых знаний. Тебе особенно необходим) . Атеисты не отрицают Вселенский Разум, а отрицают мифических богов. Подумай сам. Кому мы крестимся? Зачем целуем крест, который целован больными и здоровыми людьми? Что мы просим у мифических богов?
Мы соэданы. Наука подтверждает, что все живое образовано и наследует генетическую программу. Программа человека насчитывает 3,5млрд. знака. По твоему убеждению, Бог вместе с ангелами, ради любви к человеку, создал это подобие.
Верующим в мифического бога нужно подумать, почему Бог не создал одну религию и всех людей верующими в эту религию.
Христос говорил: " не мир Я принес, а войну".
Когда человек признает, что существует Космический Разум, а не мифические боги, тогда исчезнет противостояние людей на нашей Земле.
Мы соэданы. Наука подтверждает, что все живое образовано и наследует генетическую программу. Программа человека насчитывает 3,5млрд. знака. По твоему убеждению, Бог вместе с ангелами, ради любви к человеку, создал это подобие.
Верующим в мифического бога нужно подумать, почему Бог не создал одну религию и всех людей верующими в эту религию.
Христос говорил: " не мир Я принес, а войну".
Когда человек признает, что существует Космический Разум, а не мифические боги, тогда исчезнет противостояние людей на нашей Земле.
Владимир Бушуев
Давайте сперва разберемся с хаосом в голове:
а) Теория Большого взрыва – остается теорией, а не общепринятым фактом. Одними атеистами она принимается, другими критикуется. Я обращаюсь к той части атеистов, которые верят в вечность Вселенной.
б) Даже признавая начало Вселенной, атеист парадоксальным образом вынужден признавать, что она произвела сама себя. Иначе он перестает быть атеистом, поскольку постулирует вне-Вселенское=сверхъестественное начало Мира. При этом, как вселенная смогла в целом быть самобытной, коглда каждая состаляющаа ее часть нуждается в стороней причине, он объяснит не может. (Получается что-то вроде: «Все плитки паркета дубовые, но в целом паркет стеклянный»)
а) Теория Большого взрыва – остается теорией, а не общепринятым фактом. Одними атеистами она принимается, другими критикуется. Я обращаюсь к той части атеистов, которые верят в вечность Вселенной.
б) Даже признавая начало Вселенной, атеист парадоксальным образом вынужден признавать, что она произвела сама себя. Иначе он перестает быть атеистом, поскольку постулирует вне-Вселенское=сверхъестественное начало Мира. При этом, как вселенная смогла в целом быть самобытной, коглда каждая состаляющаа ее часть нуждается в стороней причине, он объяснит не может. (Получается что-то вроде: «Все плитки паркета дубовые, но в целом паркет стеклянный»)
Владимир Бушуев
в) Путь атеист признает Разум. Но если этот Разум не часть Мира – значит, атеист перестал быть атеистом, поскольку трансцендентный Разум – это определение Бога. Если Разум часть мира, то это ничего не дает нам в объяснении причин возникновения Мира. Такой Разум не может быть Творцом Мира в целом. Ведь ему пришлось бы для начала (чтобы служить источником всего другого), сотворить Себя Самого. Если это ему удается, то Он Самобытен и до-Мирен=трансцендентен Миру. А это снова – Бог. И снова атеист – банкрот. Если же Разум творит себя одновременно с миром, т.е. уже как часть Мира, то он, конечно, не Бог, а барон Мюнхаузен, вытягивающий себя из болота за свои же волосы :)
Похожие вопросы
- Атеисты тоже верят в необъяснимое, чудеса? )) Внутри не очень большой текст, НЕ МОИ размышления, заинтересовало...
- Господа, атеисты, почему вы уверены, что Бога нет?
- Господа, атеисты - вы верите в чудеса, магию и волшебство?
- СВЕРШИЛОСЬ БОЖЬЕ ЧУДО ТЕПЕРЬ КРЫМ НАШ! Что скажите господа атеисты и товарищи верующие?
- Что делают господа атеисты на проекте "Религия. Вера. "?
- Что скажете, господа Атеисты? >>>
- Уважаемые Господа Атеисты, если на ваших глазах начнёт сбываться Библейское пророчество:
- Господа атеисты, чему вы здесь научились у верующих? Господа верующие, чему вы здесь научились у атеистов?
- Убеждают ли атеистов случающиеся в Православной Церкви чудеса?
- Господа атеисты, что можно ответить верующему вот на это?
Поскольку философская культура атеиста (даже физика) иногда не выше плинтуса, объясняю попроще: Логика высказанного вами суждения такова: «Да, все доски паркета дубовые, но ведь 50% из них уложена в одну сторону, а 50% в другую, А, значит, в целом паркет – из ламината».
Так что но эдак!