Странное избавление для мужа придумала жена Иова? Она не понимала, что ад страшнее язв?

В ад могут верить лишь те, кто никогда об этом всерьёз не задумывался, потому что это учение терпит крах уже при малейшем взгляде на него с точки зрения логики и здравого смысла. Здесь нужно "включить разум"!
Слово Бога ясно говорит, что "возмездие за грех - смерть" (Рим. 6:23). Смерть, а не вечная жизнь в муках.
Парадокс 1- Бог пользуется услугами чертей для вечного мучения грешников. Бог использует "услуги" Дьявола? Это похоже на взаимовыгодное сотрудничество между партнерами, а не на противостояние врагов. Тогда и именование "сатана" (греч. враг, противник) никак не подходит для описания этого мятежного ангела, ведь он становиться не врагом, а союзником... .
"И смерть и ад повержены в озеро огненное". Православные богословы толкуют это место, как ВТОРОЕ место вечных мучений. Так сказать ад в квадрате. Значит выходит место блаженства одно, а мест мучений ДВА! Парадокс 2.
Парадокс 3 -Это невозможность раскаяния. Согласно Библии, любой человек имеет возможность раскаяться, обратиться и получить прощение (Ис. 1:18). Эта возможность сохраняется все время, сколько существует человек. Однако в аду раскаяние перестает действовать: человек по-прежнему существует, но Бог его полностью игнорирует.
Есть какое-то библейское объяснение, почему Бог начинает игнорировать свое творение? В итоге мы получаем ужасающую картину: миллиарды творений Бога миллиарды лет вопиют к нему о прощении – но все бесполезно, он глух и нем. Он не хочет прекратить их мучительное существование, что ему совсем несложно. Можно ли представить это без содрогания? Можно ли восхвалять такого Бога за любовь и милосердие? Можно ли это сопоставить с Богом, который говорит нам "прощать врагов наших?... "
Парадокс 4- Закрепление зла в вечности. Первоначально все творение Бога было «хорошо весьма» (Быт. 1:31) В конечном итоге любое зло будет устранено и творение снова станет «хорошо» . Библия прямо говорит о времени, когда больше не будет «ни плача, ни вопля» (Отк. 21:4). Но нет, говорят нам, вопль и плач будут всю вечность. Бог создал нерушимое место плача и вопля, закрепил его в вечности и никогда не устранит. Даже если несчастные не мучаются физически, а лишь «отрезаны от Бога» , они в любом случае испытывают скорбь, печаль, гнев. . При простом удалении грешников из бытия зло остается в прошлом; здесь же оно всегда в настоящем, всегда здесь и сейчас. Творение перестает быть «хорошо весьма» и уже никогда таким не будет. Хороший Бог создал вечно злое творение. Примите это, смиритесь с этим. И хорош ли сам Бог после этого? Ведь творение – это отражение качеств творца... .
Парадокс 5- Несоразмерность наказания. Совершенно невозможно понять, почему за грех в течение ограниченного времени нужно наказывать неограниченное время. Даже если человек совершал жуткие преступления сто лет, справедливо ли наказывать его – только вдумайтесь – всю вечность? Это не миллиард лет, не триллион, а нечто неизмеримо большее – вечность. Несправедливость и несоразмерность наказания просто шокирует, особенно с учетом того, что грешники уже много миллиардов лет назад «отбыли срок» , во всем раскаялись и теперь хотели бы просто умереть за невозможностью жить в раю.
Искажается даже сама мотивация (верящего в ад) , ведь служишь Богу уже не из любви, а из страха наказания, что в ад попадёшь. Учение об аде искажает всю концепцию мироздания как хорошего места, отражающего хорошие качества своего Источника. Оно полностью банкротит все нравственные основы, известные из Библии: справедливость, милосердие, сострадание, любовь... Более того, Бог ещё предстает лицемером. Он говорит одно, а делает что-то совсем другое. Такая религия напрочь лишена смысла. Стоит поверить в ад, и это будет достаточной причиной, чтобы отвергнуть религию и стать атеистом.
К счастью, Библия этому не учит (Быт. 3:19; Еккл. 9:5, 10; Отк. 20:13, 14)!

ее тоже можно понять

Столько писаний и разных объяснений всегда, что запуталась окончательно я.

все пройдет, как богатство Иова.. . и жены, и язвы тоде.. .

ИОВ НА НОВЫЙ ИСПАНСКИЙ ПЕРЕВОД КНИГИ ИОВА *\ Иов, век свой влачил ты, скорбя, \ Обездоленный, хворый и нищий. \ Но изведаешь горе почище: \ Аррояль переводит тебя. Хуан Пабло Форнер 1756 — 1797. Перевод В. Васильева. Из книги “Испанская классическая эпиграмма” 1970
ИОВ Господи помилуй мя Иов\ он не тонет в воде язык которой по размеру как морская волна и не горит в\ огне язык которого по размеру как морская волна Олег Асиновский "Футурум АРТ" No. 2 — 3 (18 — 19),2008 МЕСЯЦЕСЛОВ (полотно) \Маме\\Папе
ИОВ Подобно Иову, я, наконец, отверг\ Неравный спор и бесполезный. \ И то, что принял я за восхожденье вверх, \ На деле оказалось бездной. Виктор Гюго 1871 Перевод П. Антокольского ГОРЕ
ИОВ О Иов, ропщущ и скорбящ! \ Прибегни к должному терпенью! \ Познать судьбы Мои хотящ, \ Уже готовится к паденью; \ \ Но ропот попустя уму, \ Ответствуй Богу своему, \ Оружьем слова ополчася, \ Колико можешь умудряся: Николай Николев 1758 – 1815 ОДА 27\Выбранная из Иова, из тех же глас, из коих выбирал г. Ломоносов, с прибавлением свободным почерпнутых мыслей из того же источника
ИОВ Я был меж Божьих Чад, когда Господь\ Иова участь мне препоручил: 370\ Да блещет паче, много претерпев! \ Когда же ангелам Господь велел\ Надменного Ахава ввесть в обман, \ Дабы в Рамафе пал - они смутились, \ А я усерден был, и языки\ Пророков льстивых ложью умастил\ Царю на гибель - ибо всяк урок\ Господень выполню. Хоть я лишен\ Природного мне блеска, и лишен\ Любови Божьей - все же не лишен 380\ Умения любить - нет, созерцать\ С восторгом совершенство красоты\ Иль благости: я не лишен ума. Джон Мильтон. Перевод Сергея Александровского ВОЗВРАЩЕННЫЙ РАЙ\КНИГА ПЕРВАЯ
ИОВ А позже, под вечер, в гостинице людной, \ Замкнувшись на ключ, побродяжка приблудный, \ Впотьмах задыхался от срама и горя, \ Как Иов на гноище с Господом споря, \ И навзничь лежал нагишом на постели, \ Обугленный болью, отравленный жёлчью, \ Молчком нагнетая в распластанном теле \ Страданье людское и ненависть волчью, — Аркадий Штейнберг 1965 ВТОРАЯ ДОРОГА
ИОВ Всевышний рек: "- Ты Моего раба\ Иова зрил? " Дотоле ж был Иов\ Безвестен меж людьми, что воздают\ Почет глупцам и славу подлецам. 70\ И ложно мыслят, будто воевать\ Похвально вдаль и вширь, и выи гнуть\ Народам - крыть убитыми поля, \ Зорить за градом град. Каков герой! - Джон Мильтон. Перевод Сергея Александровского ВОЗВРАЩЕННЫЙ РАЙ\КНИГА ТРЕТЬЯ
иОВ Дети, о дети, милые сердцу Иова, \ вот и вернулись вы, дети. И вправду ль — дети? \ Дети-то — дети, но хари какие, рыла!. . Александр Миронов 1981 ВОЗЛЕ РУССКОЙ ИДЕИ (восемь надписей на литературной могиле В. В. Розанова)
ИОВ Отчаяньем и бешенством слова \ Страдальца Иова я повторял: \ "Да будет проклят день, когда сказали: \ Родился человек; и проклята \ Да будет ночь, когда мой первый крик \ Послышался; да звезды ей не светят, \ Да не взойдет ей день, ей, незапершей \ Меня родившую утробу! " Василий Жуковский 1852 АГАСФЕР\СТРАНСТВУЮЩИЙ ЖИД\Поэма
ИОВ II,9
иов Бог говорил Иову: \ "Слишком тебя я берег\ И от напастей берег\ И от туманных дорог\ Где без лица и ног\ Шляется лишь Ничто\ И вот задул из пустыни\ Ветер скорби великой\ И время настало узнать\ Кто ты есть перед Богом Сергей Стратановский 90-е
Иов Вослед Иову, подобно Иакову, \Да и всякому, \Кто с ангелом\В ночи боролся, \Известно, \Что измученное сердце, \Притянутое к бездне, \Трепещет и передает морзянкой\Всю нашу боль не нашими словами, \И толь

Недаром Книга Иова одна из немногих, мне симпатичных. .
Попробуйте ПРОГОВОРИТЬ слова женщины и поймете, что он ей УЖАСНО надоел своим нытьем - можно подумать, что погибшие дети не имели к ней отношения, сгинувшее хозяйство не создавалось и ее руками.. . А тут сидит и ноет...

1. Да, совет жены Иова был плохой, поэтому муж и ответил ей:
Иов. 2:10 ...ты говоришь как одна из безумных
2. Мучения в аде не бесконечны и соответствуют тяжести содеянного. Иов был праведник, поэтому в аде ему предстояло помучиться совсем немного. А дальше те, кто отмучился, погружались в сон, ибо без сна нельзя пробудиться, а написано:
Ис14:9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.

Иез. 31:16 Шумом падения его Я привел в трепет народы, когда низвел его в преисподнюю, к отшедшим в могилу, и обрадовались в преисподней стране все дерева Едема, отличные и наилучшие Ливанские, все, пьющие воду;
17 ибо и они с ним отошли в преисподнюю, к пораженным мечом, и союзники его, жившие под тенью его, среди народов.
Иез. 32:21 Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые из героев; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.
Ион. 2:3 и сказал: к Господу воззвал я в скорби моей, и Он услышал меня; из чрева преисподней я возопил, и Ты услышал голос мой.

Если в преисподней разговаривают и даже радуются, то чем это не загробная жизнь?

на костёр ведьму чтобы не изголялась над мужиком

Древние занали, что ад- это могила.

Иов действительно очень мучался и страдал не только физически, но и эмоционально. Ведь он не понимал, в чем причина испытаний, которые на него обрушились. Предлагая похулить Бога, жена фактически предлагала мужу избавиться от мучений с помощью смерти. Если согласиться, то смерть похожа на сон, следовательно, она приносит облегчение. Всё сходится с учением Библии.

" Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости" Екклесиаст 9:10

"...ибо прах ты и в прах возвратишься" Бытие 3:19

Скорее всего, что нет !!!

она была мудрая женщина и не знала будет ли там хорошо или плохо, вот и решила пусть на этом свете пострадает

М Горький тоже любил (знал по-своему) Иова.. .
и болезнь ему была даже ...к лицу...

Не ад а шеол. В древнем иудаизме небыло учения о загробной жизни. Это Иисуска придумал.

она не понимала-ты не понимала... обе вы не понимала

жена Иова для тебя авторитет в таких вопросах?

Все предельно ясно написано. Иов бы попал а ад, где "лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно... там отдыхают истощившиеся в силах... Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника. Малый и великий там равны и раб свободен от господина своего". Как можно после этого говорить, что в аду человек НИЧЕГО не чувствуют, не слышать и т. д..

Да, странное. Но вполне объяснимое - она не слышала притчу Христа о богаче и Лазаре.
"Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" (Лук 16:22-23)

ад - это могила, попадая куда мертвый ничего не чувствует, не может делать, никуда летать, его там никто не жарит в огне и тп. Эккл 9:5,10.
он просто находится 'в памяти' у Бога и в определенное время может быть вновь возвращен к жизни на земле. Деяния 24:15, Псалом 36:29, Иоанна 17:3

именно поэтому жена Иова так говорила.

Иов 17:13-16 Иов и его жена знали, что преисподняя (ад) = общая могила человечества.

Да. Более чем странное.

Жена знала, что Бог милосерден, простит. =, чем мучаться.
Иов, говорят, был Узбек?

Древние евреи ни в какой ад и рай не верили. Вот именно. Теперь Вы это знаете, поздравляю.

такая вот она... не понятливая...

Возможно, жена Иова не знала, что после ада (могилы) будет геенна огненная.

и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. Иоанна 5:29;

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. ..Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Откр. 20 гл.

я читала притчу об Иове в сборнике литературы Древнего Востока в составе известной серии "Библиотека всемирной литературы" (60-ее - н. 70-х г. г. издания) . Очень серьезный перевод, еще более серьезные и солидные комментарии, изложение "белым стихом". Там не было жены Иова но был некий друг, априори выступающий в роли "искусителя", зато дьявол (вернее, то что потом определялось как сатана, дьявол) назывался - Противоречащий в Высоком Собрании (прокурор нынешний?) . Вообще, я несколько раз перечитывала ( начиная с 10 лет) этот памятник древнееврейской литературы и так до сих пор не поняла главное: "За что? ". Спасибо за очень интересный вопрос. Было бы интересно, - как современный иудаизм трактует эту притчу? На определенном этапе моего развития, я решила, что притча должна стать настольной книгой атеиста. До сих пор не могу избавиться от этого ощущения.

Ад и рай существуют пока душа находится в теле. Когда душа покинет тело для нее нет уже не времени ни воспоминаний. Она свободна и ничем не обременена.

Еще одно противоречие в Библии :)))

Так значить в книге Иова (мир ему) есть прямое противоречие слов самого Иисуса (мир ему) когда от его имени мы можем прочитать в Евангелиях:

"Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в ОГОНЬ ВЕЧНЫЙ" (Евангелие от Матфея 18:8)

"И пойдут сии в МУКУ ВЕЧНУЮ, а праведники в жизнь ВЕЧНУЮ" (Евангелие от Матфея 25:46)

Иисус явно говорит что ад это место ВЕЧНЫХ МУК в ВЕЧНОМ ОГНЕ - для тех кто не был праведен и для грешников которые не смогли обуздать свою похоть от запретных соблазнов этого мира.

Так кто ошибается здесь - Иов или Иисус (мир им) или все таки те неизвестные писцы иудейские которые это все написали и приписали, или те неизвестные переводчики которые это все переводили?

Ты примешь слов Иова (или того кто приписал ему это - неизвестного писца или неизвестного переводчика) и откинешь назад слов Иисуса (мир ему) , как это делают православные и свидетели иеговы, которые считают что в аду нет мучений для грешников?

Это от того, что патриарх Иов и его жена не были знакомы с учениями православия.

Плата греха - смерть. Когда человек умирает он освобождается от греха и всех сопутствующих "отягчающих": болезней, старения, переживания. Человек находясь в гадесе (адисе) ничего не видит, ничего не слышит и не может ощущать каких-либо мук. Потому и посоветовала жена Иову избавиться от тех страданий, которые выпали на долю этого праведника от сатаны.

Жена Иова страдала не меньше, в этом страдании она роптала на Бога, жаловалась, что принуждена была добывать себе пропитание, трудясь и скитаясь из дома в дом. Она думала, что Бог наказывает Иова за какие-либо тайные грехи, поэтому укоряла мужа и дала вместо поддержки совет умереть, похулив Бога. Мать, потерявшую все, можно понять.

Насчет посмертной участи - пророк знает только то, что Бог ему открыл, всеведущ только Бог. Праведник в аду не мучается, в отличие от грешника, поэтому Иов говорит об отдыхе. В Новом Завете притча о Лазаре и богаче показывает разное состояние праведного и грешного. В Ветхом Завете о грешниках сказано: червь их не умрет, и огонь их не угаснет (Ис. 66, 24), и тот же пророк Иов в другом месте описывает ад по другому, как место тьмы и неустройства: «в стране тьмы и сени смертной, в стране мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, где темно, как самая тьма» (Иов 10. 21-22).

Но ещё Иов знал, что нет ада и Бог будет воскрешать умерших, он сказал Иов14:14-15.

Да остается от текста какое-то не приятное чувство.... свидетелями попахивает.

Вначале жена Иова претерпевала те же беды, что и он. Должно быть, потеряв детей и все имущество семьи, она невыразимо страдала. Наверное, ей было больно смотреть, как муж мучается от страшной болезни. Она бросила Иову: «Ты все еще твердо держишься своей непорочности? Прокляни Бога и умри! »

Книга Иова - Ветхозаветная поучительная книга для еврейского народа. В ней не рассматриваются т. н-е ад и рай; всего лишь нравоучительные эпизоды. Вы же привязали сюда ад и рай. С подобным успехом привяжите такие понятия к басням.

как же все сложно

нет Ада КАк нет Рая ЭТО выдумки схоластов христьянства! поразивший Иова знал отом что БОг будет разговаривать с Иовом он не был евреем но был праведником и удостоился Высшей награды разговора с Одним из Ангелов связаных снепосредственно с ИМЕНЕМ которое нельзя произносить в слух а совет жены которой он был лишон как и -поражён проказой и три его друга-мудреца имели с Иовом бесседу смысл которой сводиться к виновен-не виновен измышления мудрых умом сам же Иов был Мудр сердцем за что и удостоился бесседы с ИМЕНЕМ ТВОРЦА-нет в Мире знаний чем в книги ИОВА познания пти орла в небе и пути горного козла в горах знает лишь ИМЯ сам ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ передавал информацию субъекту который может объяснить неведующему нужную информацию! проказа заразное заболевание которое победили люди всего-ничего времени более каверзный вопрос это как получить возврат отнятого!!

До второго пришествия Христа это - камера хранения душ. Они до сих пор ждут суда за свои дела.

а может, хватит провоцировать верующих?
[я НЕ один из них]

От чего же так имного религиозных тем стало так много.

Можно было и попроще.

Слово «ад» встречается во многих переводах Библии. Есть переводы Библии, в которых вместо слова «ад» используются слова «могила» , «преисподняя» , «мир мертвых» и другие. В некоторых Библиях соответствующие слова просто транслитерируются с языков оригинала, то есть передаются буквами языка, на который делается перевод. Что это за слова? Это еврейское слово шео́л и греческие слова ха́дес и ге́енна. Как шео́л, так и ха́дес обозначают не отдельное место погребения, а общую могилу человечества. Ге́енна служит символом вечного уничтожения. Однако во многих христианских и нехристианских религиях под адом понимается место, где обитают демоны и где нечестивые после смерти подвергаются наказанию, часто мучительному.

Страдавший Иов молился, чтобы попасть туда Иов 14:13
Место бездействия Пс 6:5; Эк 9:10; Иса 38:18, 19
Иисус воскрешён из могилы, из ада Де 2:27, 31, 32; Пс 16:10
Ад отдаст мёртвых, а сам будет уничтожен Отк 20:13, 14

бабы вообще по жизни нас мужиков с пути правильного сбивают..

Вот же сука

Ад - это место для мучений для грешников.
Но как всегда - в Библии и в этом вопросе каждая секта для себя может вывести свои не правильные выводы, так как в таком важном догматическом вопросе имеется противоречия в писании, также как и абсолютно во всех вопросах этой религии.
Если не будет наказания в аду, то тогда вообще потеряется смысл в утверждении об абсолютной справедливости Создателя, если не будет справедливое возмездие.
И из-за этого как мы видим христианский мир утонул в безответственности, во грехах - так как люди читая это писание под названием Библия - думают что за них все уже сделано в том кресте на Гольгофе, якобы когда сам Бог принес самого себя в жертву, что бы самому себе дать право простить грехи своих же созданий, и за грехи людей уже сам Бог и умер якобы.
Если к этому самообману и лжи еще добавить что якобы - не уверовавших в Единого Бога, делающие все возможные грехи и тех кто творил беззакония не ждет наказание в огненном аду, то это и есть объяснения безответственности за свои грехи и поступки многих тех кто считает себя христианином, и этим же можно объяснить тот уровень разврата, блуда и морального разложения что есть во всех исконно христианских странах.

Иов жил еще до Моисея и тогда даже религии иуаизма не было. это Моисей написал книгу Иова. возможно Иов просто забыл своей жене расказать про ад. или Бог тогда не поведал Иову про ад, или даже возможно жена не подумала, что сказала) . а на счет тех стихов, то это состояния трупов в могиле. и кстати иудеи верят в ад. поэтому утверждать, что его нету не верно. ведь иудаизм первая религия Бога

пська

А вот так Ад видел Данте

Ад
Основная статья: Ад (Божественная комедия)

Ад. Сандро Боттичелли (Ватиканская апостольская библиотека)

Ад имеет вид колоссальной воронки, состоящей из концентрических кругов, узкий конец которой упирается в центр земли. Пройдя преддверие ада, населённое душами ничтожных, нерешительных людей, они вступают в первый круг ада, так называемый лимб (А. , IV, 25-151), где пребывают души добродетельных язычников, не познавших истинного Бога, однако приблизившихся к этому познанию и за то избавленных от адских мук. Здесь Данте видит выдающихся представителей античной культуры — Аристотеля, Эврипида, Гомера и др. Следующий круг заполнен душами людей, некогда предававшихся необузданной страсти. Среди носимых диким вихрем Данте видит Франческу да Римини и её возлюбленного Паоло, павших жертвой запретной любви друг к другу. По мере того как Данте, сопутствуемый Вергилием, спускается всё ниже и ниже, он становится свидетелем мучений чревоугодников, принужденных страдать от дождя и града, скупцов и расточителей, без устали катящих огромные камни, гневливых, увязающих в болоте. За ними следуют объятые вечным пламенем еретики и ересиархи (среди них император Фридрих II, папа Анастасий II), тираны и убийцы, плавающие в потоках кипящей крови, самоубийцы, превращённые в растения, богохульники и насильники, сжигаемые падающим пламенем, обманщики всех родов, муки которых весьма разнообразны. Наконец Данте проникает в последний, 9-й круг ада, предназначенный для самых ужасных преступников. Здесь обитель предателей и изменников, из них величайшие — Иуда Искариот, Брут и Кассий, — их грызёт своими тремя пастями Люцифер, восставший некогда на Бога ангел, царь зла, обречённый на заключение в центре земли. Описанием страшного вида Люцифера заканчивается последняя песнь первой части поэмы.

Что такое ад? греческое "адис" - синоним евр. "шеол" и лат. "инфернус". в греческой Септуагинте слово шеол обычно переводится как адис. шеол (происходит от евр. глагола "шаал", что значит просить) - место, которое просит или требует к себе всех без исключения умерших. то есть - это общая могила человечества. в Библии слова шеол и гадес связаны со смертью и умершими, а не с жизнью и живыми. в самих этих словах нет ни мысли о блаженстве или муках, ни намека на такую мысль.. . как-то так:)