Это бесполезно, только зря время потратишь ))
Ведь вокруг столько божественного ))
Религия, вера
А как доказать моему другу верующему, что Бога нет и это факт?
Да зачем? Идиотов много.
А никак) Он обязательно попытается перевести тему так чтобы подменить Теистического Бога, например Библии на деистического или пантеистического.
или будет говорить о чудесах, которые прям как в анекдоте:
Два Хасида разговаривают. Один другому говорит: Мой цадик (учитель) однажды был преследуем врагами. Они прижали его к реке, а учитель сделал лодку из носового платка и уплыл.
Второй Хасид: какая вздорная сказка. Чем докажешь что это правда?
Первый Хасид: Мой учитель же жив-это и есть доказательство
или будет говорить о чудесах, которые прям как в анекдоте:
Два Хасида разговаривают. Один другому говорит: Мой цадик (учитель) однажды был преследуем врагами. Они прижали его к реке, а учитель сделал лодку из носового платка и уплыл.
Второй Хасид: какая вздорная сказка. Чем докажешь что это правда?
Первый Хасид: Мой учитель же жив-это и есть доказательство
может лучше к другу прислушаться ?
Замзагуль Айтпаева
К которому из них?
Пащенко Людмила
Может лучше на конкретно заданный вопрос ответить? Оба этих друга я спроецировал только что и лишь для того, чтобы поставить конкретный вопрос: можно ли доказать, на уровне фактов, что Бога нет? Вот и все :)
Нужно привести этот неоспоримый факт.
И нам хотелось бы получить такую доказуху.
И нам хотелось бы получить такую доказуху.
Вопрос супер! Точно знаете, что его нет, а доказать не можете? Ставлю 5.
Виталий Шибаев
Его еще никто не предоставлял?!
Пащенко Людмила
Я знаю, что супер. И я искренне верю в Бога :) И еще знаю, что ответ на него никто не даст, т.к. факт того, что Бога нет никто не сможет привести.
Не факт.
Вы хотите доказать или убедить? Это достаточно разные вещи. Убедить можно в чем угодно, но способ зависит от личности убеждаемого сильней, чем от того, в чем убеждают. С доказательством сложенее. Ну про то, что отрицание доказать невозможно логически, Вы наверняка в курсе. Зато вполне доказуема невозможность некоторых характеристик христианского Бога. Например, в принципе невозможно быть абсолютным совершенством, единственным и при этом обладать человекоподобной личностью. Личность всегда развивается (совершенству развиваться некуда) и взаимодействует с себе подобными (у Единого "друзей - товарищей" нет)
Виталий Осипов
Бог тоже развивается)
только священнику это не говорите, голову вышибет
только священнику это не говорите, голову вышибет
Не надо никого ни в чем разуверять, он уже пришел к создателю, а Вам-еще предстоит это сделать. Просто у каждого своя дорога к Богу. Поверте, и Вы найдете свою!
Виталий Шибаев
Вы кстати знаете , что 21 век?
Irina D
извените, но бога нет.
Виталий Горовой
бога нет потому что мы появились от обезьян а не от ваших адамов и ев, почему сейчас люди должны рожать а не бог создаёт людей??? почему вы думаете что бог есть? вы его видели? Вы с ним знакомы? С чего вы это взяли???
Вы скорее ему этим докажите, что вы ему не друг - не любят они доказательства - доказательства оскорбляют их чувства. Да и доказательств удобных нет - все требуют не поверхностных знаний в генетике, археологии, зоологии и т. д. да и все они идут от обратного т. е. они не доказывают, что бога нет, а доказывают о правоте альтернативных теорий: прочти это. Ну и не мудрена такая позиция. Вы не верите в фей не потому, что кто то доказал, что их нет, а потому, что ни кто не доказал, что они есть. Можно и философскими учениями попробовать побороться, но и это не помогает в большинстве случаев:
1. "Бог всеведущ".
Цитата: "Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению" (Твен Марк) .
Получили противоречие: христианский Бог не всеведущ (по Библии) и одновременно всеведущ (по определению) .
2. "Бог создал всё".
Всё - значит и Бога тоже. Значит он сам себя создал? :)
И если он создал всё, то до создания не было ничего, в том числе и Бога.
Кто же тогда создал всё? :)
3. "Всё, что существует - должно быть кем-то создано, этот кто-то и есть Бог".
Возникает вопрос: кто создал Бога? Вышестоящий Бог? А его кто создал? И т. д. до бесконечности.
4. "Бог всемогущ".
Если он всемогущ, значит всё может, и для него нет ничего невозможного.
Может ли Бог создать камень, который сам поднять не сможет?
Т. к. для Бога нет ничего невозможного, то он может создать такой камень. А т. к. он его поднять не сможет, значит он не всемогущий. :)
Получили противоречие: Бог одновременно и всемогущ и невсемогущ. :)
5. "Бог всемогущ и всеведущ".
Если Бог всеведущ, значит он знает всё, что произойдёт, значит он знает все свои будущие действия, а значит они все предопределены и у него нет свободы воли, а раз нет свободы воли, значит он не всемогущ.
Получили противоречие: Бог не может быть одновременно всемогущ и всеведущ.
6. "Бог всеблаг и всемогущ".
Если Бог всеблаг и всемогущ, значит он может не допустить зло.
Библия доказывает, что это не так.
Лучше, как я думаю, это посидеть на этой рубрике хотя бы пару месяцев и вы сами легко будете владеть ситуацией в разговоре с вашим верующим другом. Только не давите на него, пусть он вам сам расскажет о вере, а вы задавайте правильные вопросы очень нежно - они такие обидчивые стали. Если увидите, что он не может дать ответ - вы уже победили - меняйте тему, не нужно давить, посочувствуйте ему иначе друга превратите во врага.
1. "Бог всеведущ".
Цитата: "Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению" (Твен Марк) .
Получили противоречие: христианский Бог не всеведущ (по Библии) и одновременно всеведущ (по определению) .
2. "Бог создал всё".
Всё - значит и Бога тоже. Значит он сам себя создал? :)
И если он создал всё, то до создания не было ничего, в том числе и Бога.
Кто же тогда создал всё? :)
3. "Всё, что существует - должно быть кем-то создано, этот кто-то и есть Бог".
Возникает вопрос: кто создал Бога? Вышестоящий Бог? А его кто создал? И т. д. до бесконечности.
4. "Бог всемогущ".
Если он всемогущ, значит всё может, и для него нет ничего невозможного.
Может ли Бог создать камень, который сам поднять не сможет?
Т. к. для Бога нет ничего невозможного, то он может создать такой камень. А т. к. он его поднять не сможет, значит он не всемогущий. :)
Получили противоречие: Бог одновременно и всемогущ и невсемогущ. :)
5. "Бог всемогущ и всеведущ".
Если Бог всеведущ, значит он знает всё, что произойдёт, значит он знает все свои будущие действия, а значит они все предопределены и у него нет свободы воли, а раз нет свободы воли, значит он не всемогущ.
Получили противоречие: Бог не может быть одновременно всемогущ и всеведущ.
6. "Бог всеблаг и всемогущ".
Если Бог всеблаг и всемогущ, значит он может не допустить зло.
Библия доказывает, что это не так.
Лучше, как я думаю, это посидеть на этой рубрике хотя бы пару месяцев и вы сами легко будете владеть ситуацией в разговоре с вашим верующим другом. Только не давите на него, пусть он вам сам расскажет о вере, а вы задавайте правильные вопросы очень нежно - они такие обидчивые стали. Если увидите, что он не может дать ответ - вы уже победили - меняйте тему, не нужно давить, посочувствуйте ему иначе друга превратите во врага.
Виталий Осипов
------Если Бог всеблаг и всемогущ, значит он может не допустить зло.
Библия доказывает, что это не так.
-1. Где гарантия что Библию не исказили за 2000 лет те кому удобно? например тайное мировое правительство? или его "отсуствие" тоже теперь доказывается логика?)))
Бог допускает зло чтобы люди сознательно стремились к добру, потому-что тогда у них формируется качество настоящее и осознанное, следовательно Бог нас даже любит ибо дал свободу выбрать быть злым или добрым. Всему есть смысл.
Не слишком по Библии но вам не приходило в голову что помимо слепых догматов и полного материализма может существовать третий путь? по законам логики это легко распознать;)) или его ОТСУТСТВИЕ вы тоже можете доказать?)
может дальше разбирать пункты?
Библия доказывает, что это не так.
-1. Где гарантия что Библию не исказили за 2000 лет те кому удобно? например тайное мировое правительство? или его "отсуствие" тоже теперь доказывается логика?)))
Бог допускает зло чтобы люди сознательно стремились к добру, потому-что тогда у них формируется качество настоящее и осознанное, следовательно Бог нас даже любит ибо дал свободу выбрать быть злым или добрым. Всему есть смысл.
Не слишком по Библии но вам не приходило в голову что помимо слепых догматов и полного материализма может существовать третий путь? по законам логики это легко распознать;)) или его ОТСУТСТВИЕ вы тоже можете доказать?)
может дальше разбирать пункты?
Подарите ему книгу Ричарда Докинза.
Ermek Esenalin
А он её не прочитает.
Пащенко Людмила
а как называется "Бог как иллюзия"?
не получится, так же как и доказать что он есть
Сначала докажите это себе
Всевышний Аллах - и есть Сверх Сила и Сверх Разум, то, что люди осваивают космические просторы, развивают технологий - это пылинка по сравнению с тем, что знает Всевышний Аллах!!!
Ей, молодой человек, по законам объективной логики доказать "отсутствие" чего-либо нельзя, доказывается только тезис который утверждает существование а не отсутствие. Вы уверены что не путаетесь?
но это только одна сторона спорного вопроса... .
Вы не в курсе что с помощью объективной логики можно доказать что Бог существует? Перепроверьте свои знания в этой области, сейчас даже Гуру есть которые являются учеными и специалистами по логике, вундеркинды которые именно по законам логики, формальной логики могут доказать тем же самым атеистам что Бог есть.
Надо бы вам перепроверить и устранить эти "косяки". Я сама не раз была свидетелем когда Гуру доказывал атеистам на ИХ языке существование Бога. но видимо этими знаниями обладают пока не все, по этому я воздержусь пока и не напишу доказательство. разве что в лс.
но это смешно конечно) доказать отсутствие)))) ) вы типо материалист и не знаете базовых законов логики.
Книги, доказывающие якобы что Бога не существует- обычная демагогия, т. к. противоречат законам по которым доказывают! просто люди не знающие их, принимают это как-то весьма логичное и правдоподобное.
Есть еще одна версия более легкая-доказать что есть Дьявол. следовательно и Бог. На эту тему есть неплохой фильм.
но это только одна сторона спорного вопроса... .
Вы не в курсе что с помощью объективной логики можно доказать что Бог существует? Перепроверьте свои знания в этой области, сейчас даже Гуру есть которые являются учеными и специалистами по логике, вундеркинды которые именно по законам логики, формальной логики могут доказать тем же самым атеистам что Бог есть.
Надо бы вам перепроверить и устранить эти "косяки". Я сама не раз была свидетелем когда Гуру доказывал атеистам на ИХ языке существование Бога. но видимо этими знаниями обладают пока не все, по этому я воздержусь пока и не напишу доказательство. разве что в лс.
но это смешно конечно) доказать отсутствие)))) ) вы типо материалист и не знаете базовых законов логики.
Книги, доказывающие якобы что Бога не существует- обычная демагогия, т. к. противоречат законам по которым доказывают! просто люди не знающие их, принимают это как-то весьма логичное и правдоподобное.
Есть еще одна версия более легкая-доказать что есть Дьявол. следовательно и Бог. На эту тему есть неплохой фильм.
Пащенко Людмила
+по законам объективной логики доказать "отсутствие" чего-либо нельзя, доказывается только тезис который утверждает существование а не отсутствие. Вы уверены что не путаетесь?+
Уверен, ведь один объективно уверен в присутствии того, чего отсутствие доказывает другой. или вы хотите сказать, что Бог - это определенно "отсутствие" бытийности, как таковое. Но это вы не сможете доказать. Поэтому вопрос в силе :)
Уверен, ведь один объективно уверен в присутствии того, чего отсутствие доказывает другой. или вы хотите сказать, что Бог - это определенно "отсутствие" бытийности, как таковое. Но это вы не сможете доказать. Поэтому вопрос в силе :)
Пащенко Людмила
+Вы не в курсе что с помощью объективной логики можно доказать что Бог существует? Перепроверьте свои знания в этой области, сейчас даже Гуру есть которые являются учеными и специалистами по логике, вундеркинды которые именно по законам логики, формальной логики могут доказать тем же самым атеистам что Бог есть.
Надо бы вам перепроверить и устранить эти "косяки". Я сама не раз была свидетелем когда Гуру доказывал атеистам на ИХ языке существование Бога. но видимо этими знаниями обладают пока не все, по этому я воздержусь пока и не напишу доказательство. разве что в лс.+
Чисто логически я имею в арсенале пять аргументов Фомы аквинского (если вы слышали о таком), а так же Платона и того же Аристотеля, который логически вывел необходимость существа Бога, как Первопринципа, Перводвигателя и Первобытие (бытие-само-по-себе). А насчет подоплеки моего вопроса почитаейте комменты (кажется коммент к маше).
Отвечу вам на остальную часть вопроса, только за пивом схожу.
Надо бы вам перепроверить и устранить эти "косяки". Я сама не раз была свидетелем когда Гуру доказывал атеистам на ИХ языке существование Бога. но видимо этими знаниями обладают пока не все, по этому я воздержусь пока и не напишу доказательство. разве что в лс.+
Чисто логически я имею в арсенале пять аргументов Фомы аквинского (если вы слышали о таком), а так же Платона и того же Аристотеля, который логически вывел необходимость существа Бога, как Первопринципа, Перводвигателя и Первобытие (бытие-само-по-себе). А насчет подоплеки моего вопроса почитаейте комменты (кажется коммент к маше).
Отвечу вам на остальную часть вопроса, только за пивом схожу.
Ljudmila Ovtsarova
Любопытно. Не могли бы Вы привести эти объективные логические доказательства существования Бога? Заранее признателен.
Пащенко Людмила
+Есть еще одна версия более легкая-доказать что есть Дьявол. следовательно и Бог. На эту тему есть неплохой фильм.+
Что за фильм?
Что за фильм?
знаешь, есть два вида знания: очевидное знание и личное знание, вот вера в бога, это личное знание, его не возможно доказать, человек знает/верит и все, а то что ты делаешь, это просто неуважение к другу, кто ты такой что пытаешься разрушить его веру, какое ты имеешь на это право, я бы на месте твоего друга, давно бы с тобой рассорилась, не принимаешь, его как верующего, не принимаешь его вообще, друзья принимаеют друг друга полностью такими какие они есть или они не друзья.
Пащенко Людмила
На вопрос так и не ответили. И вы не совсем правы на счет очевидного и личного знания. Есть только одно знание и оно целостно, иначе это просто суждение. Суждение бывает или от большего, или/и меньшего знания. Кто знает больше, тот познает целое, кто меньше, тот в частностях. Знание целого - это знание того, как возможно из точки, созерцаемой на поверхности создать линию, а из нее треугольник, а и его пирамиду. Такое знание не практическое (как у ученных), а теоретическое (как у философов) несет в себе глубокий потенциал. Например, ученный исходит из факта точки, а философ задумывается о том, откуда эта точка.
Попробую привести довод: Если частица бога есть в каждом из нас то как он может нами управлять? Как мы можем ошибаться? Зачем ошибаться если мы все его дети? Вы хоть раз чувствовали что вами кто-то управляет? Если частица бога в каждом из нас и мы его дети, почему некоторые люди плохие? По моему мнению бога нет. Да да можно сказать что некоторыми управляет дьявол но бог же должен понимать что многие атеисты тогда почему бы и не прилететь на землю? Некоторые говорят что если не верить в бога то он накажет... тогда пусть прилетит!
Подари ему библию, пусть почитает :-)
Пащенко Людмила
Так он ее прочел ведь
Пусть сначала попробует доказать что бог есть!
а я вам докажу что Аллахь есть!)
Похожие вопросы
- Бог – верующий или Бог – неверующий?
- Как верующий на суде докажет, что он верующий ?
- Как верующий человек может сказать, или доказать, что он на стороне Бога? Как вообще это можно проверить или понять?
- Как на суде докажут, что у "верующего" действительно есть религиозные чувства? Верят ему на слово?
- Если христианский бог действительно существует по факту то почему все равно атеисты это отрицают?
- Что может доказать верующему что Бога нет?
- Как доказать верующему, что бога нет?
- Как доказать верующему, что бога нету?
- СКАЖИТЕ. Вот спор между атеистом и верующим. Как доказать верующему, что бога нет, а атеисту, что он есть?
- Может ли верующий доказать, что он верит в Бога?