Спасение это по сути исцеление, а проповедник это духовный врач. Или всё таки не всякий проповедник духовный врач?

Обманувшиеся сами ходят и обманывают других. Дело в том, что во всех этих хождениях есть корыстный мотив, просто он очень тщательно завуалирован под высшие идеалы.

Я так не считаю, каждый человек сам себе должен быть проповедником!

да.. но утопающие должны спасаться и сами...

Не всякий.

Начнем с того, это человек выбирает, как ему Библию изучать. 1Кор. 3:3-11 -"...я по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. "

они однажды предложили помощь я предложил помочь делать ремонт они испарились

Предпочитаю Общение с Богом, Без Посредников!

Спасает Христос ...а проповедники помогают лишь выбрать правильную дорогу к Нему...

не всякий проповедник

Не всяк врач способен вылечить, ещё меньше вылечивают без корысти :))) Особенно теперь, под конец глобальной проверки "на вшивость" (экзамена на зрелость) :)))))) В эру посредников-перекупщиков...

не всякий проповедник - врач, есть ведь и типа Гробовых

..не всякий..

Какую же осторожность тогда мы должны иметь в выборе «врачей» для нашей бессмертной души?
ВЫ хотите получить ответ на этот вопрос?
Душа Ваша до тех пор бессмертна, пока она живет в памяти живых людей.
Ответа Вы не найдете: Истина где-то там, приближаясь к ней она снова уходит за горизонт!
Мнение, но не истина: Все мы знаем, что из ничего ничто не возникает, но существует огромная вселенная которая возникла из ничего! Из чего? Не из чего! На современном уровне знаний можно сказать, что она возникла из материи! А вот материя уже действительно из ничего. Если все-таки есть Мы, есть окружающий мир из материи, то это из ничего, мог создать только волшебник, который сам возник из ничего. И человечество присвоило этому волшебнику имя- Бог на разных языках. В основе Бога а далее веры лежат религии, мудрость тысячелетий человечества, так как задача их прививать людям совесть, основа всего законодательства. В осове всех религий лежат два понятия Любовь-есть Бог, Интерес- есть Дъявол! Да МЫ все (душа наша хочет к себе любьви) хотим Любовь! Но Интерес сказал :"Я буду править миром" И на практике тысячелетия правил и правит и будет править в нас Интерес. Интерес даже поразил духовных деятелей религий, которые пытаются прививать совесть, основу всех положительных поступков человечества. Интерес движет развязывать войны не нищих и умных людей, и Мы знаем, что их (войны-самое гнусное) развязывают не нищие и глупые.
Все законодательство народов (государств) построено между лавированием любьви (добра) и интереса (зла) Идет явное преобладание Интереса. Свойство материи-отражаться. В мозге каждого человека отражается окружающий мир непосредственно и на основе языка, то что он не видит, но вынужден верить. Так формируется душа, которая переплетена значимыми порывами любьви интереса в отражении окружающего мира.
От сюда следует любые знания получаемые из чужих рук, без собственной практики - есть восприятие на веру, а значит нельзя сказать что сказанное другими есть абсолютная истина и дело каждго признать для себя детали жизни истиной или блудом!
Вот по этому в жизни Мы всегда встречаем столько безумия, не проверенной собственной практикой, чтобы признать истиной. Библия, Коран, Буддийские науки существуют тысячелетия и миллиарды людей щитают для себя истиной это, хотя Мы можем принять это все только через веру, так как исина где-то там, приближаясь к ней она снова уходит за горизонт. Мозг построен так, что все мы не можем знать и испытать на себе всё ,вынуждены закладывать много информации по вере. По этом всегда в нас существует блажь веры. На вопрос: "кого быстрей вызвали" я бы ответил так, каждый вызывает по своему уму и вере! По этому в жизни на одно и тоже бывает множество разных поступков. НО то что человечество придумало религию, есть большая мудрость, так как в основе её есть воспитание совести- мерило наибольшей справедливости поступков людей. А интерес говорит: "Я буду править миром! " И поражает также беспардонно совестливых изначально людей и чистые мозги (направленные к любьви) детей от социальных проблем и поступков. Спасибо что выслушали мнение. А истина где-то там!

я доверяю знающим, а не религиозным спекулянтам)

верить мало нужно знать ...от незнания все ошибки.
тот кто хочет верить будет обманут. . не верьте в Бога просто знайте что он есть. все люди часть земли часть нашей солнечной системы часть галактики часть вселенной часть Бога.. . все кто утверждает обратное ошибаются.. .
проповедовать можно что угодно. . даже сатанизм. . если человек находит себя в этом изличили ли его душу?... или это всего лишь шаг один из многих на пути к познанию себя?... приблизится к Богу можно лишь узнав себя ответив на вопрос кто ты?.. .
конечно найдется много людей которые не согласятся со мной в чем то. . все слова лживы. . и не факт что я прав на 100 процентов. . решать людям.. . все люди разные какие то религии говорят обратное .. они правы возможно в том что все состоят на 80%из воды. . к примеру . на этом сходства заканчиваются.... дальше начинаются различия в убеждениях в представлениях в умозаключениях. . влияет на это среда. . информационное состояние. . может в место того что бы искать различия между религиями и верованиями возможно стоит обратить внимание на то что у них общего так их различия станут более видны.. .
истина сказанная в слух перестает ей быть т. к. момент истинности утрачен. Лао Цзы..

Дело втом что проповедник не всегда знает нюансы психотелосложения!!

Ну не вызывают же психиаторов в храм, где при проведении обряда евхаристия, МЫСЛЕФОРМОЙ людоедства, где вкуси хлеб, ЭТО ТЕЛО ЕГО и выпей вина . ЭТО КРОВЬ ЕГО, не вызывают наркоконтроль при УПОТРЕБЛЕНИИ при служении НАРКОСОДЕРЖАЩЕГО вещества - ЛАДАН, который влияя на сознание, делает человека при совершении обряда ВНУШАЕМЫМ и ЗОМБИРУЕТ его делая при этом НАРКОЗАВИСИМЫМ, где обряд КРЕЩЕНИЯ совершают над НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМ, да о чём Вы говорите, РАЗУМНОСТЬ говорящих животных ничтожно мала и напоминает СТАДО

Искусственный Интеллект. Когда у тебя заболит зуб, ты куда пойдёшь, к попу или стоматологу? А если у тебя прихватит сердечко, то кого ты будешь вызывать, скорую медицинскую помощь или священника? В жизни врачи к тебе без вызова не пойдут. А попы тебе могут только заупокойную спеть. Лечить они тебя не будут.

Проповедник не врач, а санитар, а врачом является Бог. ---5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.

я слышал в детстве от бабки своей хорошую мудрость) ) Если ты себе не врач, то себе враг. . Не скажу, что следую этой мудрости, но что касается эмоционального состояния, гоню всех прохвостов на доверии прочь, какое бы у них образование не было) ) Религиозное, экономическое, политическое) ) Так что и вашей братии скажу) ) все в сад!))

удачный пример.
...тонкость в том, что дискредитировав православие, людей не смогли заставить не верить. Люди как верили, так и верят. Просто они стали верить проходимцам.

Как врачи бывают никудышные, а их сейчас тьма, так и проповедники... .
Ловцов Душ сейчас множество развелось, каких только "Свидетелей" и прочих воплощений Будды и Христа - только выбирайте, что Вам импонирует... .
Бог и спасение в самом человеке и если в Душе его нет, тут уж никакие "свидетели" не помогут....

Прежде всего нужно иметь желание исцелится, а потом уже искать самому. Интуиция всегда подскажет, где истинные проповедники, а где волки в овечьих шкурах.

Врач, он же духовник, по сути не лечит больного, а меняет больное восприятие Мира !
У Мира нет проблем, проблемы в бездумности Ума, и это уже вопрос доверия: - Богу, проповеднику, врачу, сотруднику МЧС, Дъяволу, Чёрту, "Золотой рыбке" и ещё куче сказочному персоналу.
Всё как в Сказке: - направо пойдёшь, потеряешь простоту, а налево - ТОЧНОСТЬ !

Сама себя лечу, без оных!))))))))))))))))

Это ложные амбиции.

а вы бы это и апостолам сказали, они ведь были даже без образования, но шли и проповедовали Писание, потому что убедились, что там истина. «…они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле» (Деяния 17:11).

Врачь, у которого есть диплом с печатью Духа Святого, не придёт к здоровому.
Мар. 2:17
Услышав [сие] ,
Иисус говорит
им: не
здоровые
имеют нужду
во враче, но
больные; Я
пришел
призвать не
праведников,
но грешников к
покаянию.

Нет, спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а проповедники здесь никаким боком не проходят.

Дары различны, и у проповедника может быть дар исцеления.

ВЫ САМИ - ВРАЧИ СЕБЕ! ! Начните с малого! Вот моя история.

Знаете, я много в жизни воровала. Вот как-то другие грехи меня порой обходили, а вот этот - НЕТ! Начала я воровать где-то лет с 5. Таскала мелочь из кассы, просто не всю ее туда клала, когда давали. Раньше помните - были автобусы с кассами вместо кондуторов.
Потом книжки из школьной бибилиотеки - тоже тащила. .
И где-то жизнь меня подвела под монатырь, чуть руки на себя не наложила. Еле жива осталась! Много к тому времени у меня всего накопилось. Начались болезни серьезные. Господь нас очищает если не напрямую, так косвенно. И что-то как-то селось и подумалось -люди вокруг красивые счастливые, а я никому радости за всю жизнь не приносила, беды в семье своей множила. СТЫДНО СТАЛО Очень!!! !
И подумала я - как я могу начать все с малого. . Ворох огромный был всего!.. .
И решила перво-наперво книжки в библиотеку вернуть и попросить прощения у всех, кого я помнила и кого могла еще найти! Не поверите, мне эти люди стали сами встречаться порой. Даже ездить не надо было! !
Книжки удалось вернуть почти ВСЕ - откуда я их и взяла, и это была РАДОСТЬ!
У меня хранился раритет - книжка с ударениями в тксте, таких сейчас неперечет - уже не делают. очень здорово для малыйшей, учащихся читать. Меня благодарили, когда я ЕЕ вернула! ..((
И ТАК ЛЕГКО МНЕ СТАНОВИЛОСЬ С Каждым упавшим камнем! ! Вы не поверите!
Мысли стали другие, люди вокруг стали другие, изменилось многое !
Я раньше и помыслить не могла, что в жаре например под солнцем цветочку плохо - полить его бы надо. Вам приходят такие мысли когда-нибудь? ? А я стала чувствовать каждую ТРАВИНКУ!
Но не все так гладко. И это так сразу меня не отпустило.
Были и еще чужие вещи, которые я присваивала, например, в магазине что плохо лежит. Но вот что интресно, через 2-3-4 дня, эта вещь начинала "фонить". И я прямо бежала отнести ее туда обратно! Не могла хранить в своем доме. Даже скрепочки с работы, что утащила - ВЕРНУЛА!)) )
И мне понадобилось еще полгода-год, чтобы понять, что то, что я утащу - я тут же через какое-то время верну, не смогу! Так зачем же брать?
И вот уже больше двух лет - у меня нет этих проблем.
И знатете, как-то и воровать стало НЕЗАЧЕМ. У меня хорошая работа. Вернулся мой бывший парень! Он говорит, что вокруг меня теперь другая Аура. Очень болел один человек из родных - теперь, слава Богу, течение болезни терпимое!
Я сама более гордо несу голову - и надеюсь НА САМОЕ ЛУЧШЕЕ!! !
ПОВЕРЬТЕ - Огромный ПУТЬ начинается с Первого Шага! У Бога никогда для нас НЕ ЗаКРЫТЫ двери! !
ОТПУСТИТЕ ТО, ЧТО ЛЕЖИТ НА ВАС КАМНЕМ! И дайте себе СВОБОДУ ЖИТЬ В РАДОСТИ и гордости за себя - ЧЕЛОВЕКА! !
Будьте благословенны!!!

Узость протестантского взгляда на спасение заключается в том, что начальную проповедь о спасительности веры в Иисуса Христа, которой изобилует Писание Нового Завета, они предлагают как конечную. Никто из православных не станет возражать тому, что Евангелие своею целью имеет то, чтобы люди уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его (Ин. 20,31), достигая, наконец, верою спасения душ (1Пет 1,9). Что верующий в Сына имеет жизнь вечную (Ин. 3,36). И, конечно же, если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом, и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мёртвых, то спасёшься. Потому, что сердцем веруется в правду, а устами исповедуется ко спасению (Рим. 10,9-10; а также Гал. 2,16; 3,26; Еф. 2,8 и др) . Но, даже при обилии цитат о спасении верой, в протестантском тезисе, – "Всё Священное Писание свидетельствует, что человек может быть уверен в своём вечном спасении или гибели здесь на земле"[15] нельзя не заметить нарочитую односторонность.

Если бы Священное Писание исчерпывалось бы лишь подобными восклицаниями, то, пожалуй, такой вывод был бы оправдан. Но, в Писании рядом с подобными изречениями о необходимости веры для спасения есть и (как может показаться с первого взгляда противоречащие им) высказывания определённо учащие о том, что сама вера во Иисуса Христа не может служить критерием или тем более гарантом спасения христианина. Ап. Иаков: и бесы веруют и трепещут (Иак. 2,19). Посему человек оправдывается делами, а не верою только (2,24; 14-17). Как бы в противовес словам ап. Павла: всякий, верующий в Него, не постыдится.. . ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся (Рим. 10,11;13), из уст Самого Христа слышим: Не всякий говорящий Мне: Господи, Господи, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего (Мф. 7,21). В изображении последнего Суда из среды осуждённых звучат слова о вере и делах: многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? " (Мф. 7,22). И в посланиях того же апостола Павла читаем: Если имею ...всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто (1Кор. 13,2).

Итак, наличие веры во Христа не даёт гарантии спасения. Она лишь важнейшее обстоятельство (условие) осуществления личного спасения. Это фундамент, на котором нам необходимо строить храм души для вселения Духа Святого (1Кор. 3,16; 6,19), это – свет, который позволяет нам видеть своё реальное состояние. К тому же, при соотношении веры и спасения, неизбежен (едва ли определимый со вне) вопрос о качестве веры, т. е. о её внутреннем соответствии внешнему благочестию.

Что касается учения Св. И. , то они вообще отрецают исцеление, и говорят лжеучение, противоположное тому, чему учил Иисус Христос !
А Иисус Христос учил ВЕРИТЬ, а не знать,... но ВЕРОЙ позновать Бога.
Моё мнение касающиеся медицины; -..".Будет правильней всю медицину, как раньше было, поставить, под "юристдикцию" Церкви, но не РПЦ, а Протестанской.. .
Где действуют Дары Духа Святого, и болящий ВЕРОЙ в Господа будет исцелён, даже больше СПАСЁН,... Ибо написано; - РАНАМИ ЕГО МЫ ИСЦЕЛИЛИСЬ... .
То есть ВСЕ кто верой принимает это, "то попадает" в исцеление Господом.
Кто же не верит... пусть дальше не верит, и живёт на таблетках, и ходит к врачу "атеисту"...."

Спасение - это Божий дар! Если обратимся к Богу за спасением, то получим его, Бог верен Своему Слову. И если нам нужна помощь проповедника, то и это Бог усмотрит.

Абсолютно согласен с высказыванием, не каждый проповедник является настоящим "духовным врачом", особенно если дело касается СИ. А то что проповедь должна быть бесплатная сказано в Библии.

Далеко не всякий! "Иисус сказал: на Моисеевом седалище сидят книжники и фарисеи. Итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают... " Мф. 23:1-10

Настоящий врач не придет к больному на дом, если его не вызывал сам больной или его родственники)
То же самое я могу сказать про свидетелей Иеговы)
Во первых, у них есть план на каждого члена церкви: привести энное кол-во душ в свою церковь, чтобы обрести тот земной рай, который им обещают их наставники) Вот потому и бегают по так называемым "больным", дабы их "излечить"
А в сущности-то "излечивают" себя.. .
Во вторых, слишком всё у них красочно и неправдоподобно)) ) Ну... просто мановением волшебной палочки.... пришёл к ним.... и ОБРЁЛ БЕССМЕРТИЕ)) )
Считаю, что "жить или исцелиться" - право выбора должно быть за самим "больным")))

всякий, но есть врачи мастера, а есть те- у которых руки из жопы растут

vse individualno...

на мой взгляд не всякий

я вот не понял по сути почему "нас" кто то вообще должен лечить чё прям у всех людей есть потребность а именно духовный голод? тут просто срабатывает примитивный принцып с многовековой практикой : собрать толпу, раздавить личность -поставить духовно на колени, внедрить идею, управлять и властвовать! вот и ныне на поссоветском пространстве а ныне в россии " наши " духовные лидеры засидают в ДУМЕ и пытаються создать религиозную партию -разве это не что иное как борьба за власть на ряду с комунистическими либеральными или демократическими партиями? в россии есть люди которые верят в бога и люди которые используют эту веру для достижения своих грязных целей ...

....идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари... .

Врач, у которого есть ДИПЛОМ С ПЕЧАТЬЮ ДУХА СВЯТОГО, не придёт к здоровому.
Мар. 2:17
Услышав [сие] , Иисус говорит им: НЕ ЗДОРОВЫЕ ИМЕЮТ НУЖДУ ВО ВРАЧЕ, НО
БОЛЬНЫЕ; Я ПРИШЕЛ ПРИЗВАТЬ НЕ ПРАВЕДНИКОВ, НО ГРЕШНИКОВ К ПОКАЯНИЮ.

ПРО СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ)… . Благословить их благодарить за заботу, и самим решать, говорить далее с ними, или нет … каждый решает сам…

А мне нравится, когда открываешь дверь - а за ней улыбающиеся лица с предложением поговорить о библии. Милые собеседники. И почему их так атеисты боятся.

"Христос предупреждал в Евангелии о появлении лжепророков, "которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные". Эти лжерелигиозные махинаторы, по Словам Иисуса, должны демонстрировать людям "великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных". А в последней Части Библии - Откровении Иоанна Богослова, которое также называют Апокалипсисом - данные события были описаны уже более подробно. Там, помимо всего прочего, предсказывалось, что на Землю придут "большой красный дракон с семью головами и десятью рогами [...] называемый диаволом и сатаною", а также два весьма примечательных "зверя".

[...]

[второй] зверь описывается в Библии так:

"он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю [...]
и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
[...]
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. " (считается, что 666 - это число антихриста)

Православная церковь жутко напоминает те самые два рога, т. к. её сотрудники делятся на две части - т. н. белое и чёрное духовенство. Кроме того, православные ежегодно низводят с неба "благодатный огонь", творят другие "чудеса", и заставляют всех россиян пускай пока в основном формально, но всё же поклоняться отпечатанной на наших паспортах иконе католическо-византийского "святого" Георгия Победоносца. На ней, если кто-то не знает, нарисован змей (зверь) , "который имеет рану от меча и жив", а сами паспорта пестрят многочисленными изображениями трёх шестёрок. Рисованный Георгий колет змея копьём, но в средневековом тексте "ЧУДЕСА СВЯТОГО ГЕОРГИЯ" сказано, что Победоносец орудовал именно МЕЧОМ. Понятно, что появление апокалиптического зверя на российском гербе никак не могло состояться без участия псевдосвященников.

[...]

Апостол Павел писал про псевдохристиан, которые отступили от Истинной Веры и стали идолопоклонниками, в своём Послании к Римлянам [...]

"они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют. "

Есть ли в этом списке хотя бы одно качество, которое не присуще в той или иной мере псевдорелигиозным антихристианским "священнослужителям"? Давайте разберёмся. По поводу неправды и богоненавистничества всё понятно - лжесвященники, как уже было сказано, умышленно и злостно нарушают подавляющее большинство Библейских Заповедей, утверждая при этом, что на самом деле они "ничего не нарушают". О гордыне и самохвальстве псевдопророков красноречиво свидетельствуют придумываемые ими для себя титулы - "святейший", "блаженнейший" и т. п. Что касается блуда - многие т. н. "отцы" любят вступать в беспорядочные сексуальные связи не только с женщинами, но и с несовершеннолетними мальчиками, мужчинами, об этом давно и хорошо известно (кроме того, блудом в Библии называется, помимо половой распущенности, ещё и идолопоклонство - а уж это-то, как говорится, в мешке не утаишь) . О корыстолюбии, как мне кажется, говорить вообще не стоит - достаточно просто посмотреть на золотые часы и супер-иномарки псевдосвященников. Злобу они изливают на так называемых "грешников" непосредственно с телеэкранов, и это тоже все видят. [...] Клевета на представителей других конфессий, "грешников" и пр. является любимым занятием многих псевдохристианских деятелей... "

много вы написали

браво

Нет. далеко не всякий проповедник-духовный врач... наоборот, таких единицы

не всякий

всякий проповедник - духовный врач, но не каждый духовный врач - проповедник.

большинство наших соотечественников разочарованы в нашем лживом и жестоком государстве и согласны на все ради доброго слова собрата