Есть православные, которые говорят, что спастись могут только православные, а это абсолютно кальвинистский вывод, который подразумевает, что от человека ничего не зависит и Бог изначально большую часть человеческого рода определил на погибель.
Как часто Вы видите таких людей? И почему они, вроде бы являясь как бы православными, говорят как кальвинисты?
Религия, вера
Как часто Вы встречаете православных кальвинистов?
На различных форумах такое мнение действительно проскакивает/
Самое забавное не то что они весь род человеческий отправляет в ад (по делам нашим нам место там) , а в том что они опредляют Богу как судить "правильно"
Самое забавное не то что они весь род человеческий отправляет в ад (по делам нашим нам место там) , а в том что они опредляют Богу как судить "правильно"
Влад Зварич
Почему же он "православный"? Он настоящий лютеранин!
когда православные говорят о спасении ., это значит, что спасутся только православные, но для спасения недостаточно быть только православным, формальное православие к спасению не приведёт. а понятия "предопределения " в Православии нет, точно также как у протестантов нет понимания и ощущения своей греховности
Adventures Adventures17
Вот теперь я понимаю , почему некоторые пользователи говорят о том , что Вы исподволь пытаетесь подтолкнуть людей к экуменизму .
Adventures Adventures17
Пардон Игорь , хотел нажать "ответить" , а нажал " комментировать ".
набери в поиске "спасение в Православии" и увидишь как часто сие встречается только на одном этом сайте ))
Очень удобно считать себя любимого уже избранным и спасенным только из-за принадлежности к определенной конфессии....
"Кальвинисты", это те кто под кайфом постоянно? Нет, не приходилось встречать).
Никогда не встречала, слава Богу.
В интернете такие попадаются, а в реале я таких слава Богу не встречал.
Кальвин считал, спасение зависит только от Бога, а от добрых дел человека ничего не зависит. Но почему-то требовал от других вести добропорядочный образ жизни. Значит все-таки что-то зависит и от человека? Хотя заслужить у Бога мы не сможем никогда спасение - это подарок. Понятно, что каждый хочет, чтобы относилось к нему, что записано в Библии, но для этого необходимо и соответствовать написанному.
Тогда, по-Вашему, покойный о. Даниил (Сысоев) был "православным кальвинистом" ?
Бог заранее не предопределяет, куда отправится тот или иной человек. Господь нам дал свободу выбора, быть с Ним или против Него. Третьего не дано.
Бог заранее не предопределяет, куда отправится тот или иной человек. Господь нам дал свободу выбора, быть с Ним или против Него. Третьего не дано.
Влад Зварич
В какой-то степени да. И под этим подпишутся многие, Ольга. Я серьезно.
Наталья Хохрова
сысоев был мошенник и безбожник,за что и убили.
Кальвинистов в разных конфессиях много. "Каждый кулик хвалит свое болото". Без этого бы не было объединения людей одной веры или конфессии. И все надеются на спасение, иногда уповая на формальные признаки принадлежности к той или другой веры. Это особенность человеческой психологии.
Вот теперь я понимаю, почему некоторые пользователи говорят о том, что Вы исподволь пытаетесь подтолкнуть людей к экуменизму .
Влад Зварич
http://www.patriarchia.ru/db/text/1771201.html
прочитайте конец интервью.
"Говоря о том, что антиэкуменисты носители немирного сознания, я имел в виду то, что они используют экуменическую тему для критики священноначалия. Для сознания такого рода людей характерны разного рода фобии, например в отношении электронных носителей, апокалиптическое восприятие возможного Всеправославного собора и религиозный изоляционизм. Они могут выдвигать лозунги, что спастись могут только православные, а это абсолютно кальвинистский вывод, который подразумевает, что от человека ничего не зависит и Бог изначально большую часть человеческого рода определил на погибель."
Полностью согласен с о. Максимом.
прочитайте конец интервью.
"Говоря о том, что антиэкуменисты носители немирного сознания, я имел в виду то, что они используют экуменическую тему для критики священноначалия. Для сознания такого рода людей характерны разного рода фобии, например в отношении электронных носителей, апокалиптическое восприятие возможного Всеправославного собора и религиозный изоляционизм. Они могут выдвигать лозунги, что спастись могут только православные, а это абсолютно кальвинистский вывод, который подразумевает, что от человека ничего не зависит и Бог изначально большую часть человеческого рода определил на погибель."
Полностью согласен с о. Максимом.
Андрей Клепик
единение во Христе - это благое дело.
другое дело, как это истолкуют и преподнесут.
у всего есть истинный и ложный образ..
если бы мнения не возводили в закон, то в одной церкви могли быть разные мнения (но отношения к ним были бы не более как к предположениям) , а вера - одна .
раскол начался с подмены причастия (с мнения одного ..) и догм.
другое дело, как это истолкуют и преподнесут.
у всего есть истинный и ложный образ..
если бы мнения не возводили в закон, то в одной церкви могли быть разные мнения (но отношения к ним были бы не более как к предположениям) , а вера - одна .
раскол начался с подмены причастия (с мнения одного ..) и догм.
Дима они все уроды!!!
Точка зрения Библии
Предопределена ли ваша жизнь?
Как-то утром двое мужчин ехали на работу и решили сократить путь. Они оказались на улице, где раньше жил один из них. Вдруг они увидели, что из одного окна вырываются языки пламени. Мужчины остановили свой пикап и вытащили из кузова лестницу. Так они спасли женщину и ее пятерых детей. «Похоже, это судьба», — писалось в одной газете.
МНОГИЕ люди считают, что все происходящее с ними, как хорошее, так и плохое, предрешено некоей высшей силой. Например, Жан Кальвин, реформатор XVI века, писал: «Предопределением мы называем предвечный замысел Бога, в котором Он определил, как Он желает поступить с каждым человеком. Бог не создает всех людей в одинаковом состоянии, но предназначает одних к вечной жизни, а других к вечному проклятию» .
Правда ли, что Бог предопределяет наши действия и судьбу? Что об этом говорится в Библии?
«Логичность» предопределения
Сторонники предопределения часто рассуждают так: Бог знает все, ему известно даже то, что произойдет в будущем и как человек распорядится своей жизнью. Он якобы точно знает время и обстоятельства смерти каждого. А раз так, любое решение человека непременно будет таким, каким его предузнал и предначертал Бог. Иначе Бог не всеведущ. Как вам кажется, разумны ли такие рассуждения? Посмотрим, к каким логичным последствиям они приводят.
Если некая сила уже предопределила ваше будущее, значит, заботиться о себе не имеет смысла. Будете вы курить или нет, это никак не повлияет на ваше здоровье и здоровье ваших детей. Пристегиваетесь вы ремнем безопасности или нет — не имеет значения. Но верно ли такое суждение? По статистике, меры безопасности многим спасают жизнь. Беспечность может дорого обойтись.
Подумайте еще вот о чем. Если Бог предпочитает знать все заранее, выходит, будто еще до сотворения Адама и Евы он знал, что они проявят непослушание. Но знал ли Бог, когда заповедал Адаму под страхом смерти не есть плодов с «дерева познания добра и зла» , что Адам все-таки вкусит этот плод? (Бытие 2:16, 17). Когда Бог сказал: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» , знал ли он заранее, что людям не суждено жить в прекрасном раю? Конечно, он этого заранее не знал! (Бытие 1:28).
Если исходить из того, что Бог заранее знает все решения людей, значит, он ответственен за все, что происходит в мире, в том числе за войны, несправедливость и страдания. Так ли это, можно узнать из того, что Бог сам говорит о себе.
«Избери жизнь»
В Библии сказано, что «Бог есть любовь» и что он «любит правду» . Бог постоянно увещал свой народ: «Возненавидьте зло и возлюбите добро» (1 Иоанна 4:8; Псалом 36:28; Амос 5:15). Он не раз побуждал верных ему людей избрать путь праведности. Так, заключая через Моисея соглашение с древним Израилем, Иегова Бог сказал: «Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (Второзаконие 30:19). Предрешил ли Бог заранее, какой выбор сделают эти люди? Конечно, нет.
Иисус Навин, вождь народа Бога в древние времена, обращался к собратьям: «Изберите себе ныне, кому служить.. . а я и дом мой будем служить Господу» (Иисус Навин 24:15). Божий пророк Иеремия также призывал: «Послушай гласа Господа в том, что я говорю тебе, и хорошо тебе будет, и жива будет душа твоя» (Иеремия 38:20). Стал бы справедливый и любящий Бог призывать народ поступать по правде и обещать ему награду, если бы знал, что этому не суждено сбыться? Никогда. Это было бы лицемерием.
Все события, хорошие или плохие, происходят в вашей жизни не по воле рока. Очень часто «время и случай» постигают нас как следствие чьих-то мудрых или немудрых решений (Екклесиаст 9:11). Ваша жизнь не во власти предопределения. Ваше вечное будущее зависит от того, какой выбор сделаете вы.
Предопределена ли ваша жизнь?
Как-то утром двое мужчин ехали на работу и решили сократить путь. Они оказались на улице, где раньше жил один из них. Вдруг они увидели, что из одного окна вырываются языки пламени. Мужчины остановили свой пикап и вытащили из кузова лестницу. Так они спасли женщину и ее пятерых детей. «Похоже, это судьба», — писалось в одной газете.
МНОГИЕ люди считают, что все происходящее с ними, как хорошее, так и плохое, предрешено некоей высшей силой. Например, Жан Кальвин, реформатор XVI века, писал: «Предопределением мы называем предвечный замысел Бога, в котором Он определил, как Он желает поступить с каждым человеком. Бог не создает всех людей в одинаковом состоянии, но предназначает одних к вечной жизни, а других к вечному проклятию» .
Правда ли, что Бог предопределяет наши действия и судьбу? Что об этом говорится в Библии?
«Логичность» предопределения
Сторонники предопределения часто рассуждают так: Бог знает все, ему известно даже то, что произойдет в будущем и как человек распорядится своей жизнью. Он якобы точно знает время и обстоятельства смерти каждого. А раз так, любое решение человека непременно будет таким, каким его предузнал и предначертал Бог. Иначе Бог не всеведущ. Как вам кажется, разумны ли такие рассуждения? Посмотрим, к каким логичным последствиям они приводят.
Если некая сила уже предопределила ваше будущее, значит, заботиться о себе не имеет смысла. Будете вы курить или нет, это никак не повлияет на ваше здоровье и здоровье ваших детей. Пристегиваетесь вы ремнем безопасности или нет — не имеет значения. Но верно ли такое суждение? По статистике, меры безопасности многим спасают жизнь. Беспечность может дорого обойтись.
Подумайте еще вот о чем. Если Бог предпочитает знать все заранее, выходит, будто еще до сотворения Адама и Евы он знал, что они проявят непослушание. Но знал ли Бог, когда заповедал Адаму под страхом смерти не есть плодов с «дерева познания добра и зла» , что Адам все-таки вкусит этот плод? (Бытие 2:16, 17). Когда Бог сказал: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» , знал ли он заранее, что людям не суждено жить в прекрасном раю? Конечно, он этого заранее не знал! (Бытие 1:28).
Если исходить из того, что Бог заранее знает все решения людей, значит, он ответственен за все, что происходит в мире, в том числе за войны, несправедливость и страдания. Так ли это, можно узнать из того, что Бог сам говорит о себе.
«Избери жизнь»
В Библии сказано, что «Бог есть любовь» и что он «любит правду» . Бог постоянно увещал свой народ: «Возненавидьте зло и возлюбите добро» (1 Иоанна 4:8; Псалом 36:28; Амос 5:15). Он не раз побуждал верных ему людей избрать путь праведности. Так, заключая через Моисея соглашение с древним Израилем, Иегова Бог сказал: «Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (Второзаконие 30:19). Предрешил ли Бог заранее, какой выбор сделают эти люди? Конечно, нет.
Иисус Навин, вождь народа Бога в древние времена, обращался к собратьям: «Изберите себе ныне, кому служить.. . а я и дом мой будем служить Господу» (Иисус Навин 24:15). Божий пророк Иеремия также призывал: «Послушай гласа Господа в том, что я говорю тебе, и хорошо тебе будет, и жива будет душа твоя» (Иеремия 38:20). Стал бы справедливый и любящий Бог призывать народ поступать по правде и обещать ему награду, если бы знал, что этому не суждено сбыться? Никогда. Это было бы лицемерием.
Все события, хорошие или плохие, происходят в вашей жизни не по воле рока. Очень часто «время и случай» постигают нас как следствие чьих-то мудрых или немудрых решений (Екклесиаст 9:11). Ваша жизнь не во власти предопределения. Ваше вечное будущее зависит от того, какой выбор сделаете вы.
Похожие вопросы
- Сколько раз за свою жизнь вы встречали православного священника, который бы всенародно проповедовал на улице?
- типичный православный гей бьет девушку и говорит что бог не злой. часто таких встречаете ?
- Это правда, что прекрасные лица православных христиан всегда светятся добротой и вдохновением? Вы часто таких встречали?
- Как часто вы встречаете подобные доказательства существования бога? (+)
- Что за культ Славить Солнце? Довольно часто начал встречать. "Время славить солнце" и так далее.
- Часто происходят с православными подобные разговоры:
- Вы когда нибудь встречали православного атеиста?))))))Я да!
- Почему протестанты встречая православного сразу начинают оскорблять его и дискутировать? Неужели мало общего?
- Зачастую встречаю православных не читающих, не знающих Библию
- А вот вы в реале встречали православных, навязывающих вам свою религию? ну, кроме попов.