Религия, вера

Доказательство существования Бога (вн+).

0.Допустим, нет Бога-первоисточника всего сущего (Творца) , какой тогда смысл появляться Вселенной, зачем зарождение человека происходило, если всё брошено на волю случая, не имея никого смысла, и куда все идет без смысла, обратно в Небытие? - Это абсурд со стороны логики.

(Если просто так сама вселенная зародилась, почему бы ей просто так само собой не исчезнуть, как и возникла без участия Бога? )

1.Вселенная появилась в результате большого взрыва, получается, до большого взрыва было то, что устроило этот взрыв! Для того чтобы устроить взрыв, потребуются ингредиенты, до большого взрыва не было ничего, и следовательно само по себе взорваться ничего не могло, значит было могущественное существо, которое смогло создать ингредиенты взрыва и устроить этот взрыв.

2.Во Вселенной гармония, механизм Вселенной действует без ошибок, ведь для того чтобы часы правильно шли, часовщику потребуется их завести, чтобы стрелки в часах смогли двигаться, так Бог завел Вселенную и дал ей движение, если на материю не воздействует (внешняя) сила, она остается в покое.

3.Многиче чудеса, которые происходят не по законам природы, и сами законы, подтверждают, что у закона есть законодатель.

4.Во вселенной ничего не происходит само собой, случайно. Причинно-следственная связь.

5.Творение подтверждает существования Творца, вы ведь смотря на мышь и клавиатуру не говорите, что они создались сами, здание не создалось само по себе, без инженера, без строителя.

6.Совершенство Мира, его сложность и многообразие, подтверждает существование Творца, а его отсутствие невозможным, т. к. был бы хаос разрушающий все. Он является Творцом всех форм жизни и поддерживает их жизнедеятельность.

7.Ну если Бог есть, то откуда взялось зло? Ответ: Человек единственное существо, наделенное свободой выбора, Бог не создавал их роботами, рабами, но дал выбор между добром и злом, и в этом заключается любовь Бога. Если человек выбрал зло, то каким образом в этом должен быть виноват Бог? В Мире нет чужого зла, все люди одинаковы, виноваты в его существовании.

(Каждый человек выбирает: пить ему водку или сок, пойти убивать или спасать, идти в ночной бар или в театр, своровать или дать деньги нищему, быть в тюрьме или на свободе, каждый человек выбирает! )

8.Вы спросите, а кто создал Бога? Ответ: это вопрос материализма, потому что время (рождение, смерть) можно применить только к материи, сам Бог не материален, и не имеет материальную (видимую) форму, он есть дух вечный. И то, что он придал своему творению срок жизни, подтверждает его как вечного Абсолюта.
Сынок, от тюрьмы и суммы не зарекаются.
ГА
Галина Абдрейкина
29 166
Лучший ответ
слов много - но логики никакой.

тыкаю случайно: "нет Бога-первоисточника всего сущего (Творца) , какой тогда смысл появляться Вселенной" - логическая ошибка, тавтология. Смысл означает цель, поставленную разумным существом. Нет существа - нет и смысла.

"1.Вселенная появилась в результате большого взрыва, получается, до большого взрыва было то" - не получается. БВ - появление пространства и времени. "до появления времени" - бессмыслица.

".Во Вселенной гармония, механизм Вселенной действует без ошибок" - где вам примерещилась гармония?? ? Летают себе кучи вещества, сталкиваются, слипаются, взрываются - все как попало строго по физике.

"3.Многиче чудеса, которые происходят не по законам природы" - где чудеса?? ? Хоть одно достоверное чудо приведите. Ну и если Творец сотворил законы - зачем он их нарушает чудесами?

"4.Во вселенной ничего не происходит само собой, случайно. " - дикое невежество. Весь микромир стоит на случаностях. Ядро урана распадается в случайный момент.

5 - тавтология. Вы сами обозвали мир "творением", а теперь делаете из этого названия вывод?

"6.Совершенство Мира, его сложность и многообразие, " - вообще-то признак разумного творение как раз не сложность, а простота конструкции, которой достигается нужная цель. Бессмысленные мириады планет, комет, астероидов - не признак разумного творения. 360 тысяч видов жуков - тоже не признак разумного Творца.

"Ответ: Человек единственное существо, наделенное свободой выбора" - вот что бывает с людьми, которым не подарили в детстве собаку! Все у нее со свободой нормально. Поиграй часик - поймешь.
а ты уверен, что свободно выбираешь? Томограф вот говорит, что пока ты еще думаешь, а в подсознании уже готов ответ. ты думаешь, что еще не выбрал - а человек перед экраном уже знает, что ты "свободно" выберешь.
Сергей Венжега
Сергей Венжега
83 467
все вышесказанное не ответ на вопрос. .
:)
.. а подмена понятий. во всех 7 "доказательствах"

ну в в 8-м вы попросту "доказываете" что бога то и нет. . ведь если бог не материален (в принципе, не важно в каком виде матеря могла бы быть) то его и нет.
Есть понятие "бог" которое существует лиш в вашей голове. Точка.
Поздравляю!

Ps.. и об "эдеме", т. сказать "райской" родине человечества:

гипотеза появления человека: Где-то в центральной африке есть некое плоскогорье, окружённое горами, там озеро. Как-то уж так сложилось, что хищных животных там практически нет. Зато фруктов и прочей еды завал. И именно там найден один из древнейших скелетов сапиенс. Теперь припоминаем выводы генетиков, что целая цепочка положительных мутаций у человека, которая могла привести к скачкообразному развитию мозга могла произойти только в условиях полной изоляции. Читаем статью про самого вумного из всех нечеловеков бонобо Кензи, понимающего более 500 слов: http://www.scorcher.ru/neuro/science/animals/monkies2.php
Вспоминаем Эдемский сад с Адамом и Евой, которые не стыдились, плодились и размножались. И что вырисовывается?
Ещё до кучи. У многих бонобо практически нет волос на теле (кстати у Кензи) . Они, в отличие от шимпанзе не боятся воды и ходят в ней вертикально, опираясь на палку (вспоминаем теорию водоплавающей обезьяны) : зачатки прямохождения (Кензи, пишут, ходит вертикально лучше шимпанзе) .
ОГ
Ольга Герман
80 198
1 это вы верно подметили стоит задуматься а вот с 7 я не соглашусь посмотри передачу про животных по моему когда лев жрет теленка гиены рвут козленка паук поедающий насекомое это прямо выраженное зло на земле
"0.Допустим, нет Бога-первоисточника всего сущего (Творца) , какой тогда смысл появляться Вселенной, зачем зарождение человека происходило, если всё брошено на волю случая, не имея никого смысла, и куда все идет без смысла, обратно в Небытие? - Это абсурд со стороны логики. "
смысл!!!? чей смысл? брошено на волю случая!!!? кем брошено? кто идет? куда идет? ..
вот уморил так уморил!
Первое слово ваше ДОПУСТИМ. Оно уже исключает всякое доказательство. Дальше идут ничем неп доказанные схоластические выкладки. Это не доказательство, а словоблудие.
Ольга Лазарева
Ольга Лазарева
90 043
а можно не читать
я и так верю
ты пиздить не будешь))))))
0. Логика, это способ, по определённым правилам, делать выводы из каких-то данных. Какое правило запрещает существование чего-то без определённой цели?

1. Взял то, что на данный момент не известно и назавал это Богом. А когда будет известно, что делать будешь?

2. Есть такой анекдот: вести фундаментальные исследования, это как выстрелить из лука в случайном направлении, а потом, там, где упала стрела, нарисовать мишень.
Ты сделал то же самое: взял имеющуюся вселенную и назвал её состояние гармонией. А почему бы не назвать её хаосом? Какая разница: сравнить-то, всё равно, не с чем :))

3. Можно хотя бы один примет чего-то, о чём можно с уверенностью сказать, что оно произошло не по законам природы? Ну, просто чтобы не получилось ситуации, когда обсуждается нечто несуществующее.. .

4. Давай соблюдать точность формулировок: нам не известны случаи нарушения причинно-следственной связи. Кстати, в обратную сторону этот закон не работает: зная следствие, не всегда можно узнать причину.
Ну а случайно происходит очень и очень многое. Например, распад атомного ядра.

5, 6. См. пункт 2.

7 и 8 просто ничего не доказывают.

-------------

Вера, она на то и вера, что однозначных доказательств нет. Иначе это называлось бы как-то иначе. Например "достоверная информация" ;)
Существование Бога - не теорема, требующая доказательства. Это аксиома, принимаемая без доказательств на веру. Тот, кто эту аксиому принял, на ней строит свою жизнь, свои поступки, свои размышления, доказательства. Тот кто не принял, не строит на ней свою жизнь, свои поступки, свои размышления и доказательства.

Возьмите, например, время. Спросите себя, время - существует? Доказательство существования времени каковы? Можно ли увидеть время, ощутить его? При этом измерять время умеет любой, пользующийся часами.
Aзамат Эргашев
Aзамат Эргашев
67 464
Это доказательство чьей-то неспособности соображать...
Сер
Сер
63 843
Это просто рассуждение на тему, а не какие не доказательства. Вселенная тоже не материальна это вобще понятие относительное.
AP
Aleksey Prokhorov
24 130
Бедный беспокойный старик Иммануил, опять его цитируют нещадно)) )

Вот вам ответный вопрос - поломайте голову) ) Почему обязательно должен быть смысл во всем и почему вы не допускаете наличие безначальной вселенной?))
Пункт номер семь. "Бог дал выбор", "в этом заключается любовь Бога". Предположим, преступник выбрал изнасиловать и убить девочку. Бог за этим наблюдает и не мешает? И это любовь? (какой выбор, кстати, делает девочка? )
Может и вы свою дочь (или племянницу) также "любить" будете? Тихонечко, что бы НЕ ДАЙ БОГ помешать насильнику - будете наблюдать со стороны?
нет, я, конечно, верующий, но что это за хрень!!!?
КД
Ксюха Дашко
14 509
- бог, это чистая осознанная энергия творения.. .
- энергия может разширяться до огромных размеров и сжиматься в точку.. .
- так вот в очередной раз из точки начав разширяться ( большой взрыв) , энергия в нулевом вакууме пространства, стала в различных частях замедлять движение своих частиц, тем самым переходя в материю различной плотности ( творение) там же проходит и обратный процесс - инегиляции.. .
этот процес творения естественно не был хаотичным и спонтанным, он управляем и контролируем создателем.. .
- всё что нас окружает в материальном мире - есть творение бога, это и есть бог во всём своём единстве многообразия.. .
- мы все, это одно целое, взаимосвязанная система, через которую бог познаёт себя ..
- расширение вселенной продолжается, дойдя до крайней точки, пойдёт обратный процесс и вселенная опять свернётся в точку, затем новый взрыв и снова в точку, так бесконечно - это дыхание бога... )
- наш мир дуален, состоит из физического и метафизического миров и что бы понять процесс мироздания, необходимо рассматривать наш мир в ккомплексе.. .
мы же впадаем в крайности, где материалисты толкуют законы физического мира, а изотерики погрязли лишь в мире абсолюта, летая в облоках.. .
- человек триединая сущность ( тело, душа и разум)
отсюда и противоречия между божественным ( душой) и материальным ( разумом)
для счастья и гармонии нужно добиться единства этих двух, тогда и телу будет хорошо и по жизни - блаженство.. .
бог дал нам свободу выбора вовсём и всегда и ни за что никого не наказывает, все эти страшилки - удел религии, к которой творец никакого отношения не имеет...
"Остапа несло"
Да - а, это ж надо так заблудиться!
Ты абсолютно такой-же вопрос уже задавал. И я на него уже отвечал.

0) А почему тут должен быть смысл? Все это лишь случайность.
1) Большой взрыв это не тоже самое что взрыв шашки динамита. Это расширение пространственно-временного континуума после изначальной точки сингулярности.
2) Да, она бы и оставалась в покое если бы не большой взрыв.
3) Чудес не бывает. У всего есть объяснение. Раньше думали что молния это чудо.
Нет "законов". Есть 4 фундаментальных взаимодействия частиц. Говоря что все создал бог, ты лишь добавляешь еще один вопрос. А кто создал бога? Если ты можешь сказать что он существовал всегда, почему я не могу сказать что вселенная существовала всегда?
4) Этот пункт просто перефразировка предыдущих двух.
5) Этот тоже.
6) Этот тоже.
7) У других животных тоже есть свобода выбора, она просто ограничена их неразвитым мозгом. Одинаковые животные в одинаковых ситуациях могут действовать по разному.
8) Вот, ты можешь сказать так, а я не добавляю бога в уравнение и получаю что вселенная существовала всегда. Это объяснение особенно актуально, учитывая что до большого взрыва не существовало понятия "время".
Sergiu Bita
Sergiu Bita
1 790
Бога нет без человека. Нет Творца без Творений.
Бога нет.
.Допустим, нет Бога-первоисточника всего сущего (Творца) , какой тогда смысл появляться Вселенной
спасибо посмеялся, дальше читать не буду
Неверующие спросили Абу Ханифу, исламского проповедника: Существует ли бог, если да то покажи нам бога, если форма у бога и можно ли к нему прикоснутся?
Абу Ханифа ответил:
У тебя есть ум?
Неверующий ответил: -Да!
Абу Ханифа:
1.Покажи мне свой ум?
2. Держал ли ты в руках свой ум?
3.Есть ли форма у твоего ума?
Неверующий
У меня есть ум но я не могу его тебе показать и не знаю какой он формы?
Абу Ханифа:
Так ты разумный человек или нет?
Неверующий:
Да я разумный человек
Абу Ханифа:
Ну тогда покажи свой ум. ! И где он находится ?
Неверующий:
-Не знаю.
Абу Ханифа:
Если не знаешь тогда спроси меня, этот твой ум создал бог, твой ум творение бога, если ты не сможешь увидеть творение бога как ты уведешь самого творца!

-
VO
Vitaliy Olyanich
167