От сатаны? Так зачем Бог допустил его существование и козни?
От греха? Тогда зачем Бог допустил брак в работе и сделал душу грешной?
От попадания души в ад? Тогда зачем этот самый ад был создан?
Если Бог всемогущий и мы живем в созданом им мире, то что же нам так угрожает, что нужно применять большие усилия, чтобы спастись?
Ответ о том, что типа Бог дал свободный выбор не выдерживает логики. Свободный выбор - это выбор равноценный, типа пить кофе или чай или одеть зеленые брюки или синие. А если посудить с этой точки зрения, свободного выбора нет. Или слушайся, тогда будешь в раю или не слушайся Бога, и будешь вечно мучиться.
ВНИМАНИЕ. Вопрос не антирелигиозный. Это не провокация, а попытка разобраться. Традиционный христианский ответ я знаю, не надо мне ничего цитировать, я всё сама читала, ответ меня не устраивает, поэтому и задан вопрос. Прошу высказать именно свои мысли по данному вопросу, у кого эти мысли есть
Религия, вера
Спасение души. А от кого и от чего же надо спасать душу?
Античные мыслители представляли себе Мироздание в виде
Универсума Вселенной, который казался им «совершенным и живым
единораздельным телом, содержащим в себе нерушимую цельность,
несмотря на бесконечные различия возможных его проявлений.
С точки зрения Платона, да и всей античной космологии, мир
представляет собой некое пропорциональное число, подчиняющееся
закону гармоничного деления – золотого сечения (т. е. целое относится в нем к большей части, как большая часть к меньшей). »
Космический Универсум – это Универсальный род, выражающий
Собой целостную картину мироздания. Разделив Универсальный род
На «правый» и «левый» , или «высший» и «низший» , получим два
Всеобщих рода, которые издревле назывались «Космос» и «Хаос» .
Первое разделение даёт результат:
«Универсальный род» = «Космос» + «Хаос»
Всеобщие роды формируют 4 Общих рода:
«Космос» = «Земля» + «Небо»
«Хаос» = «Исподь» + «Бездна»
Общие роды состоят из полярных пар. «Небо» - это высшее по
отношению к «Земле» , а «Бездна» - это низшее по отношению к
«Исподи» . «Земля» + «Исподь» образуют материально – плотскую
сферу, где обитает Человек, а «Небо» + «Бездна» - духовно –
бестелесная сфера, прибежище противоположных сил - светлых
и темных.
Общие роды включают виды и типы:
«Земля» = «Дол» + «Гора»
(«Гонъ» + «Мир» ) + («Склон» + «Пик» )
«Исподь» = «Кось» + «Падь»
(«Гонъ» + «Чернь» ) + («Кать» + «Ник» )
Аналогично полярные роды состоят из видов и типов:
«Небо» = «Человеческое» + «Ангельское»
(«Облако» + «Высь» ) + («Свет» + «Дух» )
«Бездна» = «Вражеское» + «Бесовское»
(«Воды» + «Глубь» ) + («Тьма» + «Огонь» )
Согласно схеме Космического Мироздания место Человека
в постоянном самопознании, стремлении ввысь к знаниям
и к свету, в высшие духовные сферы бытия, через преодоле-
ние своих слабостей и привязанностей и привычек, которые
тянут его вниз в болото хаоса, одержимости, разрушения и
гибели. В этом и состоит смысл жизни человека!
Универсума Вселенной, который казался им «совершенным и живым
единораздельным телом, содержащим в себе нерушимую цельность,
несмотря на бесконечные различия возможных его проявлений.
С точки зрения Платона, да и всей античной космологии, мир
представляет собой некое пропорциональное число, подчиняющееся
закону гармоничного деления – золотого сечения (т. е. целое относится в нем к большей части, как большая часть к меньшей). »
Космический Универсум – это Универсальный род, выражающий
Собой целостную картину мироздания. Разделив Универсальный род
На «правый» и «левый» , или «высший» и «низший» , получим два
Всеобщих рода, которые издревле назывались «Космос» и «Хаос» .
Первое разделение даёт результат:
«Универсальный род» = «Космос» + «Хаос»
Всеобщие роды формируют 4 Общих рода:
«Космос» = «Земля» + «Небо»
«Хаос» = «Исподь» + «Бездна»
Общие роды состоят из полярных пар. «Небо» - это высшее по
отношению к «Земле» , а «Бездна» - это низшее по отношению к
«Исподи» . «Земля» + «Исподь» образуют материально – плотскую
сферу, где обитает Человек, а «Небо» + «Бездна» - духовно –
бестелесная сфера, прибежище противоположных сил - светлых
и темных.
Общие роды включают виды и типы:
«Земля» = «Дол» + «Гора»
(«Гонъ» + «Мир» ) + («Склон» + «Пик» )
«Исподь» = «Кось» + «Падь»
(«Гонъ» + «Чернь» ) + («Кать» + «Ник» )
Аналогично полярные роды состоят из видов и типов:
«Небо» = «Человеческое» + «Ангельское»
(«Облако» + «Высь» ) + («Свет» + «Дух» )
«Бездна» = «Вражеское» + «Бесовское»
(«Воды» + «Глубь» ) + («Тьма» + «Огонь» )
Согласно схеме Космического Мироздания место Человека
в постоянном самопознании, стремлении ввысь к знаниям
и к свету, в высшие духовные сферы бытия, через преодоле-
ние своих слабостей и привязанностей и привычек, которые
тянут его вниз в болото хаоса, одержимости, разрушения и
гибели. В этом и состоит смысл жизни человека!
Сказано, что Господь сотворил людей по образу своему и подобию, но, сотворенные Господом, люди были неспособными отличить добро от зла и критически относиться к себе и собственным поступкам. В ЛЮДЕЙ же нас превратил змей, ценой, кстати, собственного проклятия. Но ЛЮДИ, способные к оценке происходящего, способные мыслить, способные говорить от своего я, Господу были не нужны.
«Когда же люди начали умножаться на земле, и родились у них дочери, тогда сыны Божие увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал». ;
«В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божие стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди» .
Но такие люди были не нужны Господу, и он обрушил на них потоп, а заодно вместе с ними утопил и ни в чем не повинных зверей, птиц и прочих тварей, кроме тех, кого взял Ной на свой ковчег для продолжения рода.
Какие же люди нужны Господу? А такие, как Авраам, который по первому же требованию согласился принести Богу в жертву своего единственного сына, Исаака?
«Когда же люди начали умножаться на земле, и родились у них дочери, тогда сыны Божие увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал». ;
«В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божие стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди» .
Но такие люди были не нужны Господу, и он обрушил на них потоп, а заодно вместе с ними утопил и ни в чем не повинных зверей, птиц и прочих тварей, кроме тех, кого взял Ной на свой ковчег для продолжения рода.
Какие же люди нужны Господу? А такие, как Авраам, который по первому же требованию согласился принести Богу в жертву своего единственного сына, Исаака?
вечная душа уже свободна, спасти нужно индивидуума, считающего себя ограниченной формой от его невежества о себе...
"То, что я вам сказал, теперь полностью присутствует в вашем сознании. Вы убеждены, что все есть Брахман, как я вам говорил? Есть ли все еще сомнения у вас в уме? Если вы потеряли нить, я объясню еще раз. Вся эта видимость мира есть не что иное, как Жизненная Энергия, Чайтанья. Все, включая ваше тело, является Брахманом. Тому, кто в этом убедился, никогда не нужно сохранять в уме двойственность вроде «я и ты». Никакой двойственности и вправду нет! Когда «я» ушло, то, что остается, есть состояние Брахмана. Двойственности «я и ты» нет изначально. Что бы вы ни видели глазами, является формой. Это видимо вами, и это не есть вы Сами". - Махарадж
"То, что я вам сказал, теперь полностью присутствует в вашем сознании. Вы убеждены, что все есть Брахман, как я вам говорил? Есть ли все еще сомнения у вас в уме? Если вы потеряли нить, я объясню еще раз. Вся эта видимость мира есть не что иное, как Жизненная Энергия, Чайтанья. Все, включая ваше тело, является Брахманом. Тому, кто в этом убедился, никогда не нужно сохранять в уме двойственность вроде «я и ты». Никакой двойственности и вправду нет! Когда «я» ушло, то, что остается, есть состояние Брахмана. Двойственности «я и ты» нет изначально. Что бы вы ни видели глазами, является формой. Это видимо вами, и это не есть вы Сами". - Махарадж
Только от бреда этого.: -)
Всро
Дорогая Сапфира! Вопрос вопросов Вы задали. Ответ короткий: ОТ СМЕРТИ! Кто приговорил к смерти? Бог!
Из-за кого? Из-за мятежников Адама и Евы и Дьявола. Бог не делал их специально грешными. Жадность их погубила. Почему другие ангелы остались верными Богу? Что им думаете те же мысли не приходили в голову? Но они их отбросили и сохранили верность. Сделали свой выбор. Почему из двоих сыновей в приличном доме один прекрасным вырастает а другой преступником? Усилия не прилагает тот кто о себе только думает. И все он -эгоист и становится мятежником. Не надо все усложнять, Бог нам свободу воли подарил. Вечная жизнь или вечная смерть. Третьего и не может быть. А угрожает нам Дьявол.
Может увести от Бога и погубить духовно! Кстати, о вечных мучениях. Это выдумка церковников. Ад-по гречески, или шеол- по еврейски-это могила. Геена огненная-это место уничтожения, а не вечной мученической жизни.
Не хочешь вечной жизни, что ж, умри, не мешай другим жить по Божьим справедливым законам.
„Душа согрешающая, она умрет“ ( Иез. 18:20)». Живите вечно!
Из-за кого? Из-за мятежников Адама и Евы и Дьявола. Бог не делал их специально грешными. Жадность их погубила. Почему другие ангелы остались верными Богу? Что им думаете те же мысли не приходили в голову? Но они их отбросили и сохранили верность. Сделали свой выбор. Почему из двоих сыновей в приличном доме один прекрасным вырастает а другой преступником? Усилия не прилагает тот кто о себе только думает. И все он -эгоист и становится мятежником. Не надо все усложнять, Бог нам свободу воли подарил. Вечная жизнь или вечная смерть. Третьего и не может быть. А угрожает нам Дьявол.
Может увести от Бога и погубить духовно! Кстати, о вечных мучениях. Это выдумка церковников. Ад-по гречески, или шеол- по еврейски-это могила. Геена огненная-это место уничтожения, а не вечной мученической жизни.
Не хочешь вечной жизни, что ж, умри, не мешай другим жить по Божьим справедливым законам.
„Душа согрешающая, она умрет“ ( Иез. 18:20)». Живите вечно!
*** Если Бог всемогущий и мы живем в созданом им мире, то что же нам так угрожает, что нужно применять большие усилия, чтобы спастись?
Ограничусь лишь этим, за нехваткой времени.. МИр, вкотором мы живем не Его :
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Ограничусь лишь этим, за нехваткой времени.. МИр, вкотором мы живем не Его :
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
Ирина Свирина
Я же просила не надо ничего цитировать -сама всё читала. Если Бог создал мир, то почему же он так плохо поработал, что мир это "похоть плоти"?
Ihlas Shihiyew
И дьявол с ложными религиями!
от попов
все-таки лучше жить с миром в душе и со знанием что вас не обманули
Нет, просто люди написали книжки для дебилов.
Нормальные, образованные люди думают о квантовой и струнной теории, обсуждают.
Нормальные, образованные люди думают о квантовой и струнной теории, обсуждают.
На мой взгляд, спасение души, заключатся в увеличении чувства Любви в душе. Это чувство имеет накопительный характер. Чем больше Любви в душе, тем лучше. Это типа как бензин для автомобиля. Любовь каждый человек сам или накапливает, или расходует в своей жизни, своими эмоциями, мыслями и поступками. Исходя из этого можно сделать вывод, что каждый человек пасает свою душу от нехватки Любви. Это моё субъективное мнение.
Ирина Свирина
Спасибо за ответ. Именно такие живые мысли людей мне и хотелось прочитать в ответе на мой вопрос
От рабства греха, плата за который-смерть, отделение от Бога вечное. Бог всегда прав. Ад и рай начинаются на земле. Потому и дан выбор, что человек создан со свободной волей. Принять Христа верой по Вашему большое усилие? Это благодать-незаслуженная милость. Вы приравниваете послушание к насилию. На той позиции, что Вы сейчас заняли врятли можно понять безмерную любовь Творца. Бог не похож на земного Отца даже сильно любящего, тем более на не любящего, в Нём нет предательства, лжи, Он не человек. У Вас просто обида на Господа по причине не знания Его. Спасение-это не билет на Небеса, а возможность жить в Царстве Неба на земле.
К Тебе пришёл, мой Бог, Отец, Иисус.
Стою в смирении и покаянье.
Ты на Себя забрал мой грех, мой груз,
Не по заслугам дал мне воздаянье.
Ты от щедрот по милости Своей
Прощаешь, любишь, детям жизнь даруешь,
Освобождая от мирских страстей,
Не осуждаешь и не негодуешь.
Путями я неправыми ходил,
Но праведным считал себя в гордыни.
И вот стою, прощён, Тобой любим,
И понимаю кем я был доныне.
Я потрясён Твоею чистотой,
Твоею безусловною любовью.
Ты Бог, Создатель и Спаситель мой.
Меня Своей Ты очищаешь кровью,
Мой умер грех с Тобой, а дух воскрес.
Твою я жертву сердцем принимаю,
Всю немощь Ты мою забрал на крест.
Я в покаянье и прощенье воскресаю
Для новой жизни и для новых дел.
Служить Тебе мой путь и мой удел.
К Тебе пришёл, мой Бог, Отец, Иисус.
Стою в смирении и покаянье.
Ты на Себя забрал мой грех, мой груз,
Не по заслугам дал мне воздаянье.
Ты от щедрот по милости Своей
Прощаешь, любишь, детям жизнь даруешь,
Освобождая от мирских страстей,
Не осуждаешь и не негодуешь.
Путями я неправыми ходил,
Но праведным считал себя в гордыни.
И вот стою, прощён, Тобой любим,
И понимаю кем я был доныне.
Я потрясён Твоею чистотой,
Твоею безусловною любовью.
Ты Бог, Создатель и Спаситель мой.
Меня Своей Ты очищаешь кровью,
Мой умер грех с Тобой, а дух воскрес.
Твою я жертву сердцем принимаю,
Всю немощь Ты мою забрал на крест.
Я в покаянье и прощенье воскресаю
Для новой жизни и для новых дел.
Служить Тебе мой путь и мой удел.
Вера Буханова
Если бы бог был всегда прав, он бы не раскаивался в собственных деяниях (Бытие, глава 6, стих 6).
Почитайте Библию ещё раз
Ирина Свирина
И что? Ну, читала и не раз и не два. С тем же успехом можно Набоковскую "Лолиту" почитать.
бог сделал душу чистой вообщето... грешность - результат деградирования сознания по собственной воле, происходящее от незнания. ад не был создан отдельно, как таковой. это результат распределения планов бытия по плотности и высоте. свой ад мы обустраиваем сами.
"если бог всемогущий и мы живем в созданном им мире.... " мы должны прилагать усилия. почему? потому что повышение сознания до духовности насильно и ыстро, весьма болезненный, разрушительный и бесполезный процесс.
"если бог всемогущий и мы живем в созданном им мире.... " мы должны прилагать усилия. почему? потому что повышение сознания до духовности насильно и ыстро, весьма болезненный, разрушительный и бесполезный процесс.
Ирина Свирина
Так, хорошо. Итого получается, что мы созданы по образу и подобию, но выбрали деградацию. Значит, тот образ, по которому мы созданы, тоже может деградировать. Если мы созданы по его образу и подобию и имеем склонность к деградации. Значит, он не совершенен. Он Творец и мы его образ и подобие и создаем ад, так какая разница. Бог создал ад или мы, поулчается, плохое есть и в нем и в нас.
Спасать душу не имеет смысла. Так как неоткого. Религии придуманы для того, чтобы некоторые люди вели себя хорошо. Ото представьте, какой хаос будет. Бог везде, поэтому, ты и я тоже считаемся богом, то есть частью его. Всё связано, я и вы не разделимы.
Ирина Свирина
Ответ не на +5, а на +100
Похожие вопросы
- Что вам мешает выйти на улицу и благовествовать, проповедовать погибающим людям о спасении души, о Боге, об Иисусе?
- Если никто не может дать определение души, что это есть, то что спасают христиане, и о каких спасениях души идёт речь?
- Я только в 45 понял, что крещение, крестики с иконами, молитвы не спасают жизнь, а оказывается, нужны для спасения души!
- Какая религия для спасения души лучше?
- Насколько актуальна в наши дни тема "спасения души"? (внутри+)
- , в связи с чем возникла у христианских философов тема спасения души? кто-то из них говорил "вне церкви нет спасения"
- О пути спасения души в современном мире?
- Душа приходит в этот мир для получения опыта человека, так в чем заключается спасение души тогда, от получения опыта?
- Человек и животное: "Спасение души"
- Возможно ли спасение души ?