гл. 8
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Видим, что книжку про пятикнижие с исходом из рабства тамошние иудеи ещё не читали. Почему так?
Религия, вера
Читаю Евангелие от Иоанны, возникают вопросы...
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Сделает свободными от греха. Его просто не понимали. Все мерили по мирским меркам, а Он говорил о Царствии Небесном внутри каждого.
Сделает свободными от греха. Его просто не понимали. Все мерили по мирским меркам, а Он говорил о Царствии Небесном внутри каждого.
Раб не был гражданином, не имел имущества и полностью подчинился своему хозяину.
В Египте евреи имели имущество, первые фараоны (из не местной, не коптской династии) радужно приняли евреев, а после их свержения, евреев стали облагать большими налогами, вытеснять и т. д.
Иисус говорил не о рабстве мирском, а о рабстве человека своим ошибочным представлениям, плохим желаниям, привычкам.
В Египте евреи имели имущество, первые фараоны (из не местной, не коптской династии) радужно приняли евреев, а после их свержения, евреев стали облагать большими налогами, вытеснять и т. д.
Иисус говорил не о рабстве мирском, а о рабстве человека своим ошибочным представлениям, плохим желаниям, привычкам.
Наверное посчитали, что в Египте рабства не было. Типо хоть и зависимые, но не рабы.
А может они в Египте как и сейчас там занимали все важные посты тихим сапом?
А потом им надавали дрюнделей за такое....
А может они в Египте как и сейчас там занимали все важные посты тихим сапом?
А потом им надавали дрюнделей за такое....
У рабов не было золота, из которого можно сделать тельца. Египетского рабства не было. И евреи это знали. Да и в Вавилоне им неплохо жилось, им выделили плодородные участки и имущество. Зря они плакали на реках Вавилонских
Angel Ok
Египетского рабства не было, говорите? Но Пейсах то они празднуют? Неужели не знают, чему сей праздник посвящен?
на то они и фарисеи, что соблазнились по Христовой Вере...
Есть Толковая Библия и Толковое Евангелие.
Очень хорошо объясняет протоиерей Олег Стеняев, он просто кладезь.
Очень хорошо объясняет протоиерей Олег Стеняев, он просто кладезь.
истина не в Ветхом Завете и не в Новом, а там, куда они указывали...
Скорее всего имели в виду себя, в свой современный отрезок времени.
Р Байбекова
я так же хотел ответить. но они говорят об Аврааме подтверждая историю в целом
1-e Иоанна 5:
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
Лучше бы 34 прочитали... для вас полезно... пустословие - грех.. .
пустословие
болтовня, пустой; риторство, языкоблудие, горлобесие, плетение словес, словоизвержение, словоохотливость, словоблудие, словеса, фраза, фразеология, слова, словоблудство, фразы, пышнословие, говорение, трепотня, болтология, треп, балагурство, водотолчение, многоглаголание, празднословие, суесловие, тары-бары-растабары, тары-бары, краснобайство, красивые слова, фразерство, сотрясение воздуха, переливание из пустого в порожнее, трепология, многословие, разговорчивость, пустозвонство, лясы
пустословие
болтовня, пустой; риторство, языкоблудие, горлобесие, плетение словес, словоизвержение, словоохотливость, словоблудие, словеса, фраза, фразеология, слова, словоблудство, фразы, пышнословие, говорение, трепотня, болтология, треп, балагурство, водотолчение, многоглаголание, празднословие, суесловие, тары-бары-растабары, тары-бары, краснобайство, красивые слова, фразерство, сотрясение воздуха, переливание из пустого в порожнее, трепология, многословие, разговорчивость, пустозвонство, лясы
Р Байбекова
Вот сколько пустых слов ты написала. не греши )
Рабство и свобода понятия относительные. Разве не бывает свободных духом рабов и поработивших свой дух "свободных"? Свобода, как и счастье, внутреннее состояние.
Angel Ok
Прочтите ещё раз внимательно 33-ю строку. И "не мудрствуйте сверх написанного", как рекомендовал апостол Павел!
"Kакую «свободу» они имели в виду, говоря это? Kонечно, не политическую. Они не могли не знать, что такой свободы у них давно уже не было, что действительным владыкой иудеев был представитель римского императора, прокуратор. Свобода, которую они думают иметь, это свобода духовная, свобода от чуждого языческого влияния: язычники могли поработить их, но духа их они пленить не могли.. ."
http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_54=8#sel=
http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_54=8#sel=
Angel Ok
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда.
И не "мудрствуйте сверх написанного", как сказал апостол Павел.
Меня интересует, не что имел ввиду Иисус, а почему иудеи времён Христа не знали Ветхого Завета (Торы)?
И не "мудрствуйте сверх написанного", как сказал апостол Павел.
Меня интересует, не что имел ввиду Иисус, а почему иудеи времён Христа не знали Ветхого Завета (Торы)?
Иисус имел в виду совсем другое, нежели то, о чём вы подумали. Речь шла об рабстве грехов.
Angel Ok
Может, Иисус и имел в виду другое. Но иудеи-то говорят ему, что "семя Авраамово" никогда ни чьими рабами не было. Пусть книжку они не читали, но Пейсах то празднуют?
Неужели не знают, чему сей праздник посвящен?
Неужели не знают, чему сей праздник посвящен?
не стоит искать подвоха там, где уже не одна Свята голова была. в духовном развитии это точно не поможет.
Angel Ok
Я не подвоха ищу, а истину! Правду.
Простите, непонятен Ваш вывод. Господь говорит о духовном рабстве, ученики, не понимая, отвечают о телесном (тогда были рабы), имея ввиду себя, а не иудеев вообще тысячи лет. Исход тут ни при чём. Тем более, эти люди были малограмотны в большинстве.
Angel Ok
Не мудрствуйте сверх написанного! - апостол Павел. Что написано - то написано, а интерпритировать при желании в принципе можно всё...
Их же Мойше зачем сорок лет кругами выгуливал? Чтоб забыли.
Angel Ok
А Пейсах то празднуют? Неужели не знают, чему сей праздник посвящен?
«Мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: „сделаетесь свободными“?» Иисус ответил: «Истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха; но раб не пребывает в доме вечно: сын пребывает вечно» (Иоанна 8:31—36). Поэтому происхождение по плоти от Авраама не могло освободить иудеев от рабства греха. Иисус дал это историческое объявление о свободе, чтобы обратить внимание на что-то еще предстоящее и что должно было быть больше пережитого израильтянами в какой-либо юбилей. ( Т Е искупительная жертва Христа.. )
Не стоить верить евреям
семя Авраамово. Евреи могли
вести свою генеалогию от Авраама,
впрочем, так же, как измаильтяне и
едомляне. Для Бога, однако, важно не
физическое происхождение, а
духовная преемственность.
вести свою генеалогию от Авраама,
впрочем, так же, как измаильтяне и
едомляне. Для Бога, однако, важно не
физическое происхождение, а
духовная преемственность.
Слово-Логос (Разум в человеке-"часть" Его)
отрицание в себе Высшего Начала (именно в себе!) -есть рабство формы, материи.. -свободной (?)..-до очередной Субботы*(Помни.. и чти.. -преходящий! )
"Не нарушить, но исполнить"
..зачем мы приходим сюда. .
только ли удовлетворится познанием материального.. (так и не сумев преодолеть "притяжение её"-материи).. вместо того, чтобы стать Делателем*(СоТворцом)
"её"-ЧЕРЕЗ себя
?!!
отрицание в себе Высшего Начала (именно в себе!) -есть рабство формы, материи.. -свободной (?)..-до очередной Субботы*(Помни.. и чти.. -преходящий! )
"Не нарушить, но исполнить"
..зачем мы приходим сюда. .
только ли удовлетворится познанием материального.. (так и не сумев преодолеть "притяжение её"-материи).. вместо того, чтобы стать Делателем*(СоТворцом)
"её"-ЧЕРЕЗ себя
?!!
Похожие вопросы
- Читаю Евангелие от Иоанна. Возникают вопросы. Почему так?
- Читая евангелие от Иоанна.Начинаю понимать что Иисус совсем не умер.
- Почему так? Читаю Евангелие от Иоанна - "Вначале было Слово, и Слово было у Бога и Слово было Бог. "
- Читая Библию у вас возникают вопросы на которые вы ищите ответы, или просто читаете как любую другую книгу?
- Читаю ответы верующих и возникает вопрос: А в жизни (дома , ан работе. с друзьями) вы тоже так странно разговариваете
- Кто читал Евангелие от Марка и от Иоанна ?
- Кто знает, почему в Евангелии от Иоанна применена греческая мера веса : литр около ста (0, 32 кг) ? гл. 19.
- В начале было слово. вн+ Сражу же возникает вопрос-о каком начале и о каком Слове идет речь в Евангелии от Иоанна?
- почему Евангелие от Иоанна так сильно отличается по стилю и содержанию от трех остальных?
- Почему в Евангелии от Иоанна неправильный перевод?