Во времена средневековья люди вовсе не считали землю плоской, и церковь не препятствовала научным исследованиям.. .В пример привели некоего аббата ученого Роджера Бэйкона (кажется) , у которого были свои научные труды и исследования.. .В которых он в частности описывал землю как шар, то есть круглой... 13 век.. .И кстати именно в монастырях происходила научно-техническая революция того времени, и развивалась медицина.. .
Что на это скажете? И за что тогда Джордано Бруно казнили? не понятно.
Для тех кому интересно, ссылка [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]
Религия, вера
Смотрю сейчас научно-исторический фильм о средневековье... Оказывается:
Роджер Бэкон довольно известный учёный - например, именно он придумал очки и самостоятельно, не зная о китайцах, изобрёл порох. Но он был в Англии, а Бруно - в Италии, где свирепствовала инквизиция (Англия не подчинялась папской власти)
Ольга Коробских
Да этот момент я не продумала....А как на счет мифа, что во времена средневековья земля считалась плоской?
Екатерина Симонова
Англия при том Бэконе вполне себе подчинялась папе. Это при Генрихе 8 они разругались и разошлись. Роджер Бэкон даже был франсисканцем (как и Фома Аквинский). Больше того - преподавал в Париже.
Бруно вообще не имел отношения к науке. Он был богослов-еретик.
Вот текст доноса на Бруно:
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия» . Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.
- и где тут наука?
Вот текст доноса на Бруно:
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия» . Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.
- и где тут наука?
Ольга Коробских
Ого! Ни чего себе! Это он о карме что-ли говорил, или отсебятину собирал?
Я сейчас в шоке от самой себя, сколько я оказывается не знаю, и сколько у меня в голове пробелов(((( А я то верила, что его правда и за круглой земли сожгли....
Я сейчас в шоке от самой себя, сколько я оказывается не знаю, и сколько у меня в голове пробелов(((( А я то верила, что его правда и за круглой земли сожгли....
Джордано за "чернокнижие"....
Ольга Коробских
А в чем это чернокнижие заключается? Его просто в этом заподозрили и сожгли по недоразумению, или он алхимией маялся?
Черпать знания из фильмов, даже если они называются научно-историческими, чревато. :) Роджер Бэкон - фигура известная, английский философ и естествоиспытатель, «удивительный доктор» (doctor miralibis). Кстати, хотя он и фанцисканец, но обучался и преподавал в Парижском и Оксфордском ун-тах, но за свои взгляды заключен в тюрьму по решению руководства ордена (это к вопросу отношения церкви к научным исследованиям) . Возможно, что он и считал Землю круглой (но не факт, что именено шаром) . Однако это западное направление христианства, а там доктрина плоской земли полностью возобладала уже веку к 14-му. В отличие от восточного направления христианства, где было принято учение несториан и земля считалась безусловно плоской и даже прямоугольной. Почитайте про Косьму Индикоплова. Его "Христианской топографией" пользовались абсолютно все, а в России аж вплоть до 18-го века.
Ольга Коробских
Ну да, придется в этом еще разбираться... Ну по крайней мере его не сожгли и не повесили за еретические взгляды в области астрономии... Это уже радует....
Насколько я помню, труды Бэкона стали широко исследоваться и применяться уже во времена Ренессанса, а при жизни его притесняли, даже в тюрьме он сиживал.
Бруно казнили, скорее всего, по подозрению в шпионаже, только постарались это скрыть.
Некоторое развитие науки в средние века действительно было (странно, если бы не было) , но развивалась она довольно хаотично и бессистемно.
Кстати, о "земле на шести слонах" - это основывается на фрагмента из Рамаяны, криво переведённой на латынь. В оригинале священные слоны не поддерживают землю, а оберегают стороны света.
Бруно казнили, скорее всего, по подозрению в шпионаже, только постарались это скрыть.
Некоторое развитие науки в средние века действительно было (странно, если бы не было) , но развивалась она довольно хаотично и бессистемно.
Кстати, о "земле на шести слонах" - это основывается на фрагмента из Рамаяны, криво переведённой на латынь. В оригинале священные слоны не поддерживают землю, а оберегают стороны света.
Ольга Коробских
Ну великие умы всегда подвергались гонениям и преследованиям, и занимались этим обычные посредственности из зависти...
Я конечно и не ожидала великих научных открытий в то время, но и это радует, что не все было так мрачно, как стараются преподнести...
Я конечно и не ожидала великих научных открытий в то время, но и это радует, что не все было так мрачно, как стараются преподнести...
Светлана, Бэкон был Посвященный - Розенкрейцер и обладал сакральным Знанием.
В том что Земля плоская и лежит на слонах, китах и черепахах знают все Посвященные - в этом Истина сокрыта.
Но это не для всех.
В том что Земля плоская и лежит на слонах, китах и черепахах знают все Посвященные - в этом Истина сокрыта.
Но это не для всех.
Ольга Коробских
Чего?)) ЭЭЭЭ, вы сейчас сказали, что земля плоская....Или мне показалось....
Правильно Роджер Бэйкон шустрый малый был свои научные труды обосновал на Библии, поскольку об этом написал еще раньше Создатель: "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним". (Исаия. 40:22)
"Ты из всего круга земного избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию". (3Езд. 5:24) Д. Бруно и не погиб бы на костре, если бы ему не было поставлено в вину выступление против монастырских доходов, против монастырского имущества. Именно на этом сосредоточили особое внимание инквизиторы. Подобная «ересь» оказалась более важной для инквизиции, чем идея о множественности обитаемых миров и даже богохульные высказывания философа о католической вере. Эта версия исследована и более правдоподобна.
"Ты из всего круга земного избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию". (3Езд. 5:24) Д. Бруно и не погиб бы на костре, если бы ему не было поставлено в вину выступление против монастырских доходов, против монастырского имущества. Именно на этом сосредоточили особое внимание инквизиторы. Подобная «ересь» оказалась более важной для инквизиции, чем идея о множественности обитаемых миров и даже богохульные высказывания философа о католической вере. Эта версия исследована и более правдоподобна.
Оказывается : мы до сих пор живем в средневековье =))
религия по прежнему не выполняет свою исходную функцию техники безопасности для в навь/явь/славь прибывших и само учение более не эволюционирует в своем знание =) Да вы же блин Аццкие Сцатонисты с самого дна "Земли" и не то что земля у Вас само мышление плоское =) Как следствие упорота сама Система Образования самой функции мышления.
религия по прежнему не выполняет свою исходную функцию техники безопасности для в навь/явь/славь прибывших и само учение более не эволюционирует в своем знание =) Да вы же блин Аццкие Сцатонисты с самого дна "Земли" и не то что земля у Вас само мышление плоское =) Как следствие упорота сама Система Образования самой функции мышления.
Роджер Бэкон, а не Бэйкон. Бруно казнили за диссидентсво, промурыжив несколько лет, приурочив сожжение к какому-то празднику.
Наука развивалась монастырскими интеллектуалами, которые ни в малой степени не были атеистами. Постигая тайны мира, они восхищались мудростью Творца. Потом выдали пантеизм.
Наука развивалась монастырскими интеллектуалами, которые ни в малой степени не были атеистами. Постигая тайны мира, они восхищались мудростью Творца. Потом выдали пантеизм.
Ольга Коробских
Спасибо за ответ... В фильме говорят откуда взялся миф о том, что во времена средневековья землю считали плоской... Но все-таки трудно еще отказаться от такого стереотипа... Я несколько озадачена))))
Похожие вопросы
- Смотрел несколько научно познавательных фильмов о работе мозга и в общим-то в них, практически напрямую ,
- Исторические фильмы- харам? (Ислам)
- Исторические фильмы харам?
- Провёл месячник атеизма. С огромным интересом прочёл две книги Стивена Хокинга, смотрел научно познавательные фильмы…
- Какие есть научно-исторические данные и факты свидетельствующие о действительности описанного в библии?
- Краем уха урвал кусочек фильма по тв3. Оказывается Люцифер - хороший! Представляете?
- Сейчас посмотрел фильм Нефтяные войны.. оказывается наш мир устроен совсем не по заповедям, все плевать хотели на заповеди
- интересно смотреть книжки трактовок библии что диву даешься... Оказывается как человек...
- А должен ли верующий следить за тем, ЧТО он смотрит по тв?? например фильмы ужасов, эротика, это точно исключено. Что ещ
- А вы плакали. когда смотрели тот Мэл-Гибсоновский фильм про Иисуса?!