Религия, вера

Обьясните ситуацию: Иисус искупил грехи человечества на кресте...

Один знающий эту тему человек сказал мне: Крестной мукой мы выкуплены, поэтому крест - символ нашего спасения Господом.
Тоесть Господь Иисус спас нас. Спас нас тем, что мучился на кресте. Своими страданиями он нас выкупил. (выкупил наши грехи)

Это всё было бы логично если бы как бы человечество за грехи принадлежало бы Сатане, И Сатана обменял вечные мучения всего человечества на кратковременные мучения Божьего сына.
Но ведь нигде такого не написано! Написано так, как будто сдесь на месте Сатаны есть сам Бог, Отец Иисуса, и Что Иисус искупал грехи человечества у Бога, и что это Бог простил человечеству грехи за страдания своего Сына.
Или как?
"БОГ ЛЮБИТ МИР ТАК СИЛЬНО , что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь. Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него. " - Иоанна 3 : 16,17 .
Кому был уплачен выкуп? В Псалме 48:8 ясно сказано, что выкуп платится Богу. Но разве не сам Иегова предоставил выкуп? Да, однако это не превращает выкуп в бессмысленный, формальный обмен, подобный перекладыванию денег из одного кармана в другой. Важно учесть, что выкуп — это не буквальный обмен, но правовое урегулирование. Предоставив выкуп, Иегова подтвердил, что он твердо придерживается своих совершенных справедливых норм, даже если это обходится ему очень дорого (Бытие 22:7, 8, 11—13; Евреям 11:17; Иакова 1:17).
Весной 33 года н. э. Иисус Христос добровольно подвергся тяжелому испытанию, которое привело к уплате выкупа.
АДАМ был СОВЕРШЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ , он потерял для нас своих потомков вечную жизнь , после грехопадения на земле не осталось СОВЕРШЕННЫХ людей , ВЫКУП должен быть РАВНОЦЕННЫМ , поэтому Бог предоставил Иисуса как СОВЕРШЕННЫЙ ВЫКУП ЗА НАШИ ГРЕХИ .
Александр Гришенков
Александр Гришенков
6 651
Лучший ответ
Алексей Мануш хорошо составлен ответ, подробно.
Вот тото и оно. Выкуп платится Богу. за выкуп Бог принимает жертву. Для такой крупной сделки никакой обычный кошерный ягнёнок не подходит, и тысячи ягнёнков тоже не подходят. Для такой сделки Богу нужно принять в качестве выкупа мучения страдания и смерть не кого-нибуть, а Своего Сына. В общев всё сводится к тому что Богу очень нравятся страдания кошерных жертв. Так как же так случилось, что человечество воспитаное в христианстве не считает подобное поведения совершенным и справедливым???!
Спасенные богом не устраивают после своего чудесного спасения крестовых походов и инквизиций, ибо уже спасены и в безопасности. Если крестовые походы и инквизиция имели место после "спасения", значит, жертва Иисуса была бесполезной и ни от чего никого не спасла.
Анна Мечтатель
Анна Мечтатель
97 726
Владимир Степанов Инквизиции и походы устраивали не христиане, а лжехристиане.
С сатаной никто ничего не обменивал. Бог использовал алчность сатаны, чтобы спуститься в его логово. Все произошедшее с Христом это действия сатаны по порабощению Бога. Но Бога нельзя поработить. Оказавшись в аду Он сломал все его запоры и вывел всех заключенных.

И с тех пор все кто верит в спасительный подвиг Иисуса Христа, по его милости минует ад.
Айнур Испулова
Айнур Испулова
58 055
Написано, что Он Своей кровью омыл наши грехи, Своей смертью победил смерть и теперь она над нами не властна. Что все грехи Он вознёс на крест - крест - символ победы над сатаной, который теперь над нами не властен.
Бог- это ум.
Слово- сын ума.
Крест символ жизни и смерти. Угасание и возрождение.
Философские учения были преследуемы и авторы гонимы. Некоторых сожгли иных казнили. Никто не умер своей смертью.
Крест имеет пересечение линий и дает 4 стороны яачти света.
Вертикальная линия соединение чувства и разума.
Горизонталь-- это путь жизни рождение и смерть. А в точке пересечения-- это настояшее время.
М человек в своей жизни мечется между сторонами. По своему невежеству. Как мыш в горшке.
Первородный грех и жертвоприношение Иисуса - непознаваемый замысел Бога - например для обоснования наличия Бога-Сына
Полина Родчин
Полина Родчин
30 433
Наше спасение от Иисуса, Вы правы. Он претерпел мучения, издевательство, оставаясь верным Богу. И благодаря этому он покрыл грех, который совершили Адам и Ева. Их неверность к Богу сделала их грешными или несовершенными. И это последствие своего непослушания они передали всем своим потомкам. А послушание и верность Иисуса Богу, даже ценной совершенной жизни, спасли нас, всех потомков Адама, из рабства греха и смерти.

Бог на основании веры человека в искупительную жертву Христа прощает грехи, а не в веру орудия пытки Иисуса. Мы спасены не крестом, а послушанием, верностью и жизнью Христа, которую он отдал за нас. А казнить его могли и любым другим способом. Просто в то время римляне казнили преступников на вертикальнопоставленном столбе или бревне. В то время это была жестокая и страшная казнь. К тому же вместе с Иисусом были повешены два настоящих преступника. Их де орудия казни были абсолютно такими же как у Иисуса.

Кратковременными мучениями Иисуса нельзя назвать. Судите сами, сначала Он перенес ночной многочасовой допрос. Потом избиение, унижение и издевательство от тех, кого пришел спасти. Потом был на несправедливом суде с подложными свидетелями. Потом снова избиение палками, плетками из кожи и снова допрос теперь римских властей. Потом снова издевательства избиение и допрос иудейского царя. Потом после такой тяжелой и бессонной ночи (кстати, которая уже была вторая т. к. в первую ночь перед арестом Иисус не спал а всю ночь молился к Отцу) на обессиленное и избитое тело Иисуса положили тяжелое орудие пытки и заставили нести до места казни. Но это еще не все. Руки и ноги Иисуса насквозь пробили гвоздями. При поднятии орудия пытки, раны которых от тяжести веса начали разрываться. Избитая спина от плетки болела от прикосновения в дереву. В таком положении Иисус находился более трех часов. От поднятых вверх рук его легкие начали отекать. Теперь уже помимо нестерпимой боли ему было тяжело дышать. Появилась сильная жажда. На потрескивавшиеся от жажды губы мазали кислый уксус, что причиняло дополнительную боль и страдания.
Так подробно я описала пытки, муки и смерть Христа, чтобы Вы, Витольд, могли представить хотя бы на один процент то, что пережил Иисус ради нас с Вами.

Сатана не менял наши мучения на мучения Христа. Бог заплатил смертью своего сына не для Сатаны, а для нас. Потому что у Бога есть закон "жизнь за жизнь". Чтобы вернуть потомкам Адама совершенную вечную жизнь, которую профукал Адам, нужна была такая же совершенная и вечная жизнь, которую добровольно отдал за нас Христос.
Rustam Rust
Rustam Rust
23 600
Вы не учли одну вещь: люди грешат перед Богом. В древности их грехи искупались жертвоприношением животных. Иисус принес раз и навсегда более совершенную жертву, позволив людям иметь надежду на вечную жизнь. Это событие показывает наряду с прочим, что Бог справедлив, и несмотря на то, что Ему было больно смотреть на страдания и смерть Сына, Его совершенные нормы являются законом не только для людей, но и для Него самого.
Серёжа Шишкин
Серёжа Шишкин
19 824
Алексей Мануш вы говорите что есть такой закон для Бога, что он объязан простить грех за жертву, которую принёс грешник. и если грешники принесли Богу в жертву его Сына, то он за это должен простить оптом сразу все грехи?
1. Человеческие жертвоприношения в яз. храмах обладают свойством вводить участвующих в них в изменённое состояние сознания. Усвоенное от жрецов мировоззрение (Любое ложное!) в этом состоянии ...не только прочно входит в плоть и кровь. но и переживается как психологическая правда. Человек становится заложником навязанного ему мировоззрения! В этом закл. ГРЕХ быть в яз. храме!!!
2. Христос взял ГРЕХ нахождения в яз. храме на себя, ибо то, чему Он учил было ПРАВДОЙ жизни (Быть "нищим духом, алчущим и жаждущим правды" - творцом! Сделать "большим" в Царстве Божьим РЕБЁНКА - чтобы не погубить в нём творца и его таланты....) ТОЛЬКО в этом закл. Его жертвоприношение, но Его ИСКАЗИЛИ, как и всё другое!!!
3. НЕВЕЖДЫ наломали дров: см. личку: Угодна ли Богу справедливость???
Алексей Мануш в христианских храмах всё соответсвует пункту 1. ладан, опиаты свечей, вино и хлеб в евхрастии - вводят человека в состояние изменённого сознания.
То что Иисус искупал грехи человечества у Бога есть самое откровенное заблуждение!

Вот что об этом написано в Книге Урантии:

Смерть Иисуса и пасха

Нет никакой прямой связи между смертью Иисуса и еврейской Пасхой. Действительно, жизнь Учителя во плоти прекратилась именно в тот день – день приготовления к еврейской Пасхе – и примерно в то же время, когда в храме приносили в жертву пасхальных ягнят. Но это случайное совпадение никоим образом не означает, что смерть Сына Человеческого на земле имела какое-либо отношение к иудейской системе жертвоприношений. Иисус был евреем, но как Сын Человеческий он являлся смертным миров. То, что вы уже знаете из данного повествования о событиях, ведущих непосредственно к этому часу предстоящего распятия Учителя, позволяет сделать вывод, что его смерть, наступившая примерно в это время, была абсолютно естественным событием, делом рук человеческих.

Человек, а не Бог задумал и осуществил казнь Иисуса на кресте. Действительно, Отец отказался вмешиваться в ход человеческих событий на Урантии, но Райский Отец не распоряжался о смерти своего Сына, не настаивал на ней и не требовал, чтобы она совершилась в том виде, в каком это произошло на земле. Конечно, рано или поздно Иисусу пришлось бы тем или иным путем освободиться от своего материального тела, завершить свою инкарнацию во плоти, однако он мог осуществить эту задачу бесконечным множеством других способов, вместо того чтобы умирать на кресте между двумя ворами. Всё это совершено людьми, а не Богом.

186:5.3 Ко времени своего крещения Учитель в совершенстве овладел умением накапливать требуемый опыт – опыт жизни на земле во плоти, необходимый для завершения своего седьмого, последнего вселенского посвящения; именно к тому времени Иисус завершил исполнение своих обязанностей на земле. Вся его последующая жизнь – и даже обстоятельства его смерти – являлись с его стороны исключительно личным служением во имя благополучия и возвышения своих смертных созданий этого и других миров.

186:5.4 Евангелие – благая весть о том, что через веру смертный человек способен обрести духовное осознание своего богосыновства, – не зависит от смерти Иисуса. Воистину, смерть Учителя пролила яркий свет на всё евангелие царства; однако еще большее воздействие оказала его жизнь.

186:5.5 Всё, что Сын Человеческий говорил или делал на земле, чрезвычайно украсило доктрины богосыновства и человеческого братства, но эти основополагающие отношения Бога и человека присущи вселенским реальностям – любви Бога к своим созданиям и врожденному милосердию божественных Сынов. Эти трогательные и божественно-прекрасные отношения между человеком и его Творцом в этом мире и во всех других мирах вселенной вселенных существуют испокон веков. И они ни в коей мере не зависят от периодических посвящений, совершаемых Божьими Сынами-Создателями, которые тем самым принимают естество и облик созданных ими разумных существ в качестве требуемой от них платы за обретение окончательного и неограниченного полновластия в своих локальных вселенных.

186:5.6 Отец небесный точно так же любил смертных людей на земле до жизни и смерти Иисуса на Урантии, как он любил их после этого трансцендентного воплощения партнерства человека и Бога. Это великое свершение – инкарнация Бога Небадона в качестве человека на Урантии – не могло улучшить атрибуты вечного, бесконечного и всеобщего Отца, однако оно действительно обогатило и просветило всех остальных управляющих и все создания вселенной Небадон. Хотя любовь, которую испытывает к нам небесный Отец, остается неизменной, благодаря посвящению Михаила все остальные разумные небесные существа любят нас еще больше. И это произошло потому, что Иисус не только раскрыл Бога человеку, но и осуществил новое раскрытие человека Богам и небесным разумным созданиям вселенной вселенных.
Никто ничего обьяснить не сможет ибо нельзя обьяснить абсурд в котором Бог сам себя, самому себе принёс в жертву чтобы простить людей которым дал возможность грешить.)
сатана - навешал грех и смерть на человека ...а Бог прощает грехи и оправдывает человека во имя Господа ИИСУСА Христа!
....только одно условие ...покаятся надо по настоящему перед Богом во имя Господа ИИСУСА Христа за всего себя и свои грехи, всем сердцем своим ...попросив ИИСУСА Христа, что б Он стал твоим личным Господом и Спасителем ...
Да не искупил он ни фига. Иначе бы нам не твердили попы что мы рождаемся уже грешниками и обязаны всю свою жизнь искупать этот грех.
расслабтесь, все это схоластика, которая не имеет никакого смысла. Просто речевые упражнения.
Триединый бог, послал самого себя бессмертного на смерть, что бы искупить грехи перед самим собой.
Он создал людей способных грешить, а если они грешат, то значит он же и заложил в них желание грешить. А потом на это же и обижается.
это религиозная версия.
в религии разбираться нет смысла, поскольку там полно противоречий и абсолютно неадекватных вещей.
в религию нужно либо верить, либо нет.
- никто не может никого выкупить, только сам человек несёт ответственность за свою жизнь и от его осознанности зависит его следующее воплощение.
- крест символ мук и страданий человека, что указал нам путь, но нет пророка в своём отечестве, поэтому и пророка распяли и учение его исказили, создав на его базе рабскую религию для гоев, издевательски назвав её его именем.
- Иисус не господь и не сын божий, ну разве что в том контексте, что все бы дети творца Единого.
он не спасал нас, он указал нам путь, но выбор всегда остаётся за нами.
свобода выбора это один из незыблемых законов Единого творца, иначе мы бы все по всему миру уже давно поклонялись одному божеству и имели все одинаковые традиции и обряды.
была бы единая религия и единый бог, без вариаций и разнотолков .
- у нас нет грехов, как в прочем и святости.
есть лишь ситуации и постоянный выбор по какому пути идти, как поступить.
есть поступки которые нас приближают к творцу, а есть которые от него отдаляют, но никто нас за них на том свете не будет судить и наказывать, как в прочем и поощрять.
живший честно и по совести, продолжит восхождение к богу, а накосячевший вернётся на переэкзаменовку и заново будет постигать уроки бытия пока его осознание не позволит ему совершать правильные поступки и продвинуться дальше.
- религия, это сказки для тех, кто не способен вместить ( понять, осознать и принять) что есть творец, душа и сам человек.
поэтому пусть хотя бы тупо поклоняются и верят церкви, что бы перед страхом наказания меньше совершали преступления ...)))
Дамир Белялов
Дамир Белялов
4 295
Дьявол является невольным носителем грехов человеческих. Во всех грехах человечества, принято винить Сатану. В древности был такой обряд (он описан в библии). Козла нарекали Сатаной символистки списывали на него все грехи человечества и отпускали в степь. Мне недавно пришла такая мысль, что Иисус как бы еще помогал и Дьяволу. Иисус возложил крест грехов человеческих на себя. По некоторым данным Бог наказал Дьявола за то, что он отказался поклонятся человеку. Дьявол же в свою очередь соблюдал принцип ЕдиноБожия. И не считал, что человек достоин его поклонения. То есть Бог предпочел человека Дьяволу. Поэтому Дьявол, наверно, ненавидит все человечество. Бог же его наказал и спустил в Ад. Еще в древности был обряд, когда брали козла, нарекали его Дьяволом, символически возлагали на этого козла все грехи человечества и отпускали в степь. Отсюда и понятие "Козел отпущения". Таким образом человечество как бы отпускало все свои грехи.
Слава Голиков
Слава Голиков
2 866
Человечество совершало грехи и это прогневляло бога. Кто-то из людей должен был за это каким-то образом ответить. Иисус будучи бога-человеком отчасти был (и есть) один из нас. Так вот ценой своей жизни и своих мук он и искупил грехи человечества перед богом. Будучи наполовину человеком Иисус на кресте страдал очень реально как любой человек и умирать от боли, даже если знаешь что воскреснешь, дело не из приятных.
Меня насколько увивляет что вы говорить о сатане будто он по власти на одном уровне с богом, может от него что-то требовать, выдвигать условия и заключать сделки. Это в корне не верное представление. Сатана это просто один из падших ангелов, который был всего лишь одним из очень большого число ангелов и других творений бога. У него нет каких-то особых сил, привелегий или могущества.
Алексей Мануш суть вопроса в том что Богу нужны страдания и мучения жертв. и страдания своего Сына он ценит больше чем страдания всех остальных людей.
Он свой Дух возвысил над телом.
http://youtu.be/zlk1iOTmu5Q
Можно сказать - он стал той блохой, что выпрыгнула из банки!
Сатана имел власть над каждым челом, а теперь не имеет. Мы свободны во Христе. Присоединяйся.
Rustam Rust Мы свободны от власти Сатаны только тогда когда поступаем по законам Бога.
Но когда нарушаем заповеди Бога снова во власть Сатаны.
И эта борьба будет до тех пор,пока Бог не очистит землю от влияния Сатаны:"веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени."(Откровение 12:12)
Ну, если ты не знаешь. Нам снова была открыта дорога в Рай, а для грешников был создан Ад. В момент распятия Христа.
По сути этой жертвой, он создал для нас всех механизм искупления грехов через покаяния. К тому же в библии нет ни слова, о том что смерть мессии искупила наши грехи, там сказано что он умер за наши грехи. Согласитесь это имеет немного другой смысл. Хотя церковь как правило пеарит, немного другую трактовку этих слов.
НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Исус после воскресения сделал людей НЕ РАБАМИ, А ДЕТЬМИ БОГА! Он их из рабства выкупил. А церковники и римляне вернули людей в рабы Божьи и себя назначили наместниками Бога на земле. И стали продавать людей как крепостной скот. Вот и вся тайна! Кстати у евреев, укравших наши писания ариев написано, что именно они дети Бога и богоизбраны, и что у ариев 1 скотская душа, а у них 2-1 плотская, другая богоравная. Хотя Бог именно ариев создал по своему образу и подобию. что в наших Ведах писано только о нас.
Так, да не так! Бог не простил грехи всему человечеству, а иначе бы мы все сейчас были бы безгрешными, а это далеко не так! Бог отдал право прощать или не прощать нам долги Своему Сыну - Иисусу Христу!
Александр Шеховцов Искупительная жертва Иисуса нужна была как раз потому, что человек не может быть безгрешным, т.к. грех вошел в его природу с грехом первого человека. Все прошлые, настоящие и будущие грехи всего человечества искуплены! Нам нужно лишь только признать свой грех и покаяться в нем. Прощение мы принимаем верой.
Очень хорошо ответил Александр Шитиков. Прочитайте его ответ (ниже).

Похожие вопросы