Религия, вера
Атеисты говорят, покажите нам бога. А если бог это конечный этап нашей эволюции? В настоящем его нет, но есть в будущем.
Да все тут эволюционирует... атеисты, верующие, религиозные и многие другие... каждый лишь на своем этапе эволюции)
"А если бог это конечный этап нашей эволюции?" - а если нет? А если частично?
А давайте еще пофантазируем!
Вот если бы у бегемота были бы крылья, то после приема пищи ему разрешали бы летать над посёлками?
А если бы арбуз внутри был фиолетовым, он был бы горьким или тонул бы в воде?
Есть смысл говорить о реальном. О фантазиях - смысла нет.
А давайте еще пофантазируем!
Вот если бы у бегемота были бы крылья, то после приема пищи ему разрешали бы летать над посёлками?
А если бы арбуз внутри был фиолетовым, он был бы горьким или тонул бы в воде?
Есть смысл говорить о реальном. О фантазиях - смысла нет.
То, о чём Вы говорите, атеисты называют Вселенским Разумом.. . который действительно развивается в процессе эволюции.. . вот только "конечного этапа" у эволюции не предвидится...
Во первых, теорию эволюции придумал человек, причём совсем недавно. Во вторых, это не неверующие говорят, что видят бога, а как раз верующие, а если они так говорят (и вы в том числе, надо полагать), то как они могут видеть то, что видно в последний момент жизни (или, как вы говорите - эволюции)?
Денис Крылов
Человек придумал теорию эволюции, но эволюция существует сама по себе. Теория состоит из попытки увидеть закономерности, как то родство видов или изменения видового состава на земле, что наблюдается в геологических срезах. То как мы это трактуем и понимаем и есть теория. Сам процесс эволюции может быть намного сложнее и не вписывать в наше современное понимание. На счёт верующих и не верующих, вера обусловлена интуицией, которая выходит за рамки обычного восприятия реальности. Кто то большее значение придаёт интуиции, кто то меньшее.
между прочим буддисты тоже не верят в бога
Денис Крылов
Бог не является объектом по отношению к нам. Каждый из нас потенциальный будда, бог. Поэтому объективного бога нет.
Если будет конечный этап, значит был и начальный. Бог родился и бог умрет. Что же это за субстанция такая?
Денис Крылов
Но ведь, начальный этап действительно был. Если его сравнить с онтогенезом, то мы знаем, что в начальном этапе онтогенеза есть уже вся информация о дальнейшем развитие, в общем то и о смерти тоже. Случайности лишь вносят корректировки в фенотип, но развитие обусловлено генотипом и закономерно. Знаете же, этот закон о идентичности онтогенеза и филогенеза.
Развитие бесконечно. Познать Бога -значит принять Его в сердце.
А эволюция сознания вообще странная штука.В ней сказывается то обстоятельство, что культурная эволюция идет быстрее биологической, поскольку состав и численные соотношения мемов (разные хитрые способы поведения и мышления) в культурной среде успевают смениться на протяжении жизни одного поколения, чему мы и сами были свидетелями за последние 20 лет, а генам для этого необходима череда поколений. Так вот, те мемы, что попроще, быстро побеждают в конкурентной борьбе за место в памяти, вытесняя более сложные. А по мере насыщения культурной среды простыми мемами, то, что посложнее, вовсе забывается и эволюционное движение идет вспять, в сторону поглупения. Тем более, что и количество детей, оставляемых теми, кто поумнее, весьма и весьма уступает тем, кто мозгами особенно не заморачивается. Так что фиг вам, а не божественный конечный этап эволюции, тем более, что она ненаправлена и не будет направленной, если люди сами не возьмутся ее направлять. Чему неизбежный процесс поглупения каждого отдельного человека по мере общего накопления культурной среды ну о-о-чень сильно препятствует.
Денис Крылов
Кстати, культурная эволюция и показывает, что сознание может развиваться отдельно от генетики. И если человек, может действительно, продвигать свою эволюцию сознательно, не зависимо от биологической эволюции, это ведь плюс не в сторону атеизма.
Возможно, но пока это гипотеза не стоит делать вид что это правда)
Пока тчо при всем старании и изучении мира ничего не указывало бы на это кроме доказательств от незнания.
Пока тчо при всем старании и изучении мира ничего не указывало бы на это кроме доказательств от незнания.
Если эволюция конечна - то какой же это БОг ? )) Конечный ?
Если бесконечна то где тут место БОгу ?
Если бесконечна то где тут место БОгу ?
Денис Крылов
Вопрос конечности эволюции связан с её началом. То есть, если есть точка начала, значит будет и конец. А бесконечность может проявлять себя в цикличности конечных процессов.
Ну во первых. Тело и есть СОЗНАНИЕ. Во вторых, некто Бог всегда, повсюду и во всем. И при чем ОДНОВРЕМЕННО. И "будущее"тут не при чем. В третьих. Показать и доказать наличие или отсутствие Бога на материальном уровне НЕВОЗМОЖНО в принципе. НО! И Христос в свое время сказал" Бог есть ЛЮБОВЬ. И искать Бога нужно каждому в сердце своем как ЛЮБОВЬ") И был ПРАВ на ВСЕ 100%. И как говориться "Ищущий, да ОБРЯЩЕТ". А религиозные люди живут самообманом, как собственно и все остальные. Просто у каждого СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ САМООБМАН. ))
Вот в будущем и посмотрим! А пока пользуемся лишь фактическими данными!))
Нет, твоя эволюция закончилась,вмести с этим бредом, пошёл процесс деградаций
Денис Крылов
А какую эволюцию вы имеете ввиду, если эволюцию с точки зрения материалистов, то она и не идёт на уровне личности.
если он только в будущем, то как он сделал всё в прошлом...
Денис Крылов
Начальный и конечный этапы эволюции, "альфа и омега". В начальном этапе заложено всё, законы и программа по которой эта эволюция идёт.
Вы говорите о Высшем Существе.
Приведу фрагмент из Книги Урантии:
Высшее Существо
(10.6) 0:7.1 Что касается отношений в вечности, в мироздании действует двухчастный механизм Божества. Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух – вечные, экзистенциальные существа, в то время как Бог-Высший, Бог-Предельный и Бог-Абсолютный суть актуализирующиеся личностные Божества постхавонских эпох в сферах времени и пространства и в преодолевших пространственно-временные пределы сферах эволюционного распространения мироздания. Эти актуализирующиеся личностные Божества становятся вечными с того времени, когда они претерпевают энерго-личностный синтез в растущих вселенных посредством эмпирической актуализации ассоциативно-созидательных потенциалов вечных Райских Божеств.
(10.7) 0:7.2 Присутствие Божества является, следовательно, двойственным:
(10.8) 0:7.3 1. Экзистенциальным – существа, обладающие вечным существованием в прошлом, настоящем и будущем.
(10.9) 0:7.4 2. Эмпирическим – существа, актуализирующиеся в нынешней постхавонской эпохе, но обладающие бесконечностью существования в вечности будущего.
(10.10) 0:7.5 Отец, Сын и Дух экзистенциальны – они экзистенциальны в актуальности (хотя все потенциалы являются, предположительно, эмпирическими) . Высший и Предельный являются целиком эмпирическими. Божество-Абсолют эмпирично в актуализации, но экзистенциально в своей потенциальности. Сущность Божества вечна, однако только три изначальных лица Божества безусловно вечны. У всех остальных личностных Божеств есть происхождение, но они обладают вечным будущим.
(10.11) 0:7.6 Выразив себя как экзистенциальное Божество в Сыне и Духе, Отец в настоящее время обретает эмпирическое выражение на бывших безличностных и нераскрытых уровнях божественности в качестве Бога-Высшего, Бога-Предельного и Бога-Абсолютного. Однако данные эмпирические Божества сформировались еще не полностью; они находятся в процессе актуализации.
(11.1) 0:7.7 Бог-Высший в Хавоне является отражением триединого Райского Божества в личностном духе. Ныне эта ассоциативная взаимосвязь Божеств претерпевает созидательное расширение вовне в Боге-Семичастном и синтезируется в эмпирической энергии Всемогущего-Высшего в большой вселенной. Таким образом, Райское Божество, экзистенциальное в качестве трех лиц, эмпирически выявляется в двух стадиях Верховности, в то время как две эти стадии, посредством энерго-личностного синтеза, объединяются в качестве единого Господа – Высшего Существа.
(11.2) 0:7.8 Всеобщий Отец обретает добровольное освобождение от уз бесконечности и оков вечности путем тринитизации – триединой персонализации Божества. Высшее Существо продолжает выявляться как субвечное личностное объединение семичастного проявления Божества в сегментах времени и пространства большой вселенной.
(11.3) 0:7.9 Высшее Существо не относится к непосредственным творцам, за исключением того, что оно является отцом Мажестона, однако оно представляет собой синтезирующее начало, согласующее любые взаимоотношения создания и Создателя во вселенной. Высшее Существо, реализующееся в настоящее время в эволюционных вселенных, есть Божество, осуществляющее взаимосвязь и синтез пространственно-временной божественности – триединого Божества Рая в эмпирической взаимосвязи с Высшими Создателями времени и пространства. После окончательной актуализации это эволюционное Божество будет представлять собой вечное слияние конечного и бесконечного – нерасторжимый и вечный союз эмпирической энергии и духовной личности.
(11.4) 0:7.10 Под направляющим побуждением формирующегося Высшего Существа и во взаимосвязи с разнообразными аспектами реальности Рая, вся конечная пространственно-временная реальность вовлечена во всё возрастающую мобилизацию и всё более совершенное объединение (энерго-личностный синтез) всех аспектов и ценностей конечной реальности с целью и намерением предпринять попытку последующего выхода на абсонитные уровни сверхсозданий
Приведу фрагмент из Книги Урантии:
Высшее Существо
(10.6) 0:7.1 Что касается отношений в вечности, в мироздании действует двухчастный механизм Божества. Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух – вечные, экзистенциальные существа, в то время как Бог-Высший, Бог-Предельный и Бог-Абсолютный суть актуализирующиеся личностные Божества постхавонских эпох в сферах времени и пространства и в преодолевших пространственно-временные пределы сферах эволюционного распространения мироздания. Эти актуализирующиеся личностные Божества становятся вечными с того времени, когда они претерпевают энерго-личностный синтез в растущих вселенных посредством эмпирической актуализации ассоциативно-созидательных потенциалов вечных Райских Божеств.
(10.7) 0:7.2 Присутствие Божества является, следовательно, двойственным:
(10.8) 0:7.3 1. Экзистенциальным – существа, обладающие вечным существованием в прошлом, настоящем и будущем.
(10.9) 0:7.4 2. Эмпирическим – существа, актуализирующиеся в нынешней постхавонской эпохе, но обладающие бесконечностью существования в вечности будущего.
(10.10) 0:7.5 Отец, Сын и Дух экзистенциальны – они экзистенциальны в актуальности (хотя все потенциалы являются, предположительно, эмпирическими) . Высший и Предельный являются целиком эмпирическими. Божество-Абсолют эмпирично в актуализации, но экзистенциально в своей потенциальности. Сущность Божества вечна, однако только три изначальных лица Божества безусловно вечны. У всех остальных личностных Божеств есть происхождение, но они обладают вечным будущим.
(10.11) 0:7.6 Выразив себя как экзистенциальное Божество в Сыне и Духе, Отец в настоящее время обретает эмпирическое выражение на бывших безличностных и нераскрытых уровнях божественности в качестве Бога-Высшего, Бога-Предельного и Бога-Абсолютного. Однако данные эмпирические Божества сформировались еще не полностью; они находятся в процессе актуализации.
(11.1) 0:7.7 Бог-Высший в Хавоне является отражением триединого Райского Божества в личностном духе. Ныне эта ассоциативная взаимосвязь Божеств претерпевает созидательное расширение вовне в Боге-Семичастном и синтезируется в эмпирической энергии Всемогущего-Высшего в большой вселенной. Таким образом, Райское Божество, экзистенциальное в качестве трех лиц, эмпирически выявляется в двух стадиях Верховности, в то время как две эти стадии, посредством энерго-личностного синтеза, объединяются в качестве единого Господа – Высшего Существа.
(11.2) 0:7.8 Всеобщий Отец обретает добровольное освобождение от уз бесконечности и оков вечности путем тринитизации – триединой персонализации Божества. Высшее Существо продолжает выявляться как субвечное личностное объединение семичастного проявления Божества в сегментах времени и пространства большой вселенной.
(11.3) 0:7.9 Высшее Существо не относится к непосредственным творцам, за исключением того, что оно является отцом Мажестона, однако оно представляет собой синтезирующее начало, согласующее любые взаимоотношения создания и Создателя во вселенной. Высшее Существо, реализующееся в настоящее время в эволюционных вселенных, есть Божество, осуществляющее взаимосвязь и синтез пространственно-временной божественности – триединого Божества Рая в эмпирической взаимосвязи с Высшими Создателями времени и пространства. После окончательной актуализации это эволюционное Божество будет представлять собой вечное слияние конечного и бесконечного – нерасторжимый и вечный союз эмпирической энергии и духовной личности.
(11.4) 0:7.10 Под направляющим побуждением формирующегося Высшего Существа и во взаимосвязи с разнообразными аспектами реальности Рая, вся конечная пространственно-временная реальность вовлечена во всё возрастающую мобилизацию и всё более совершенное объединение (энерго-личностный синтез) всех аспектов и ценностей конечной реальности с целью и намерением предпринять попытку последующего выхода на абсонитные уровни сверхсозданий
Совершенно верно.
Приближение человека к Образу и подобию Божьему и есть смысл жизни.
Приближение человека к Образу и подобию Божьему и есть смысл жизни.
Бох,по определению,является Творцом Мира, а значяит, если бы он был, то должен был существовать еще до начала творения, правда не ясно - где он был и когда - до появления пространства-времени :)
Денис Крылов
Мы просто не понимаем, что такое отсутствие пространства и времени. Но и эволюция ведь не в воздухе весит. Есть её начальная точка, может быть и конечная. К тому же эволюция не есть хаос, а есть проявление законов, значит на чём то эти законы базируются.
Кто вам сказал что эволюция ведет к улучшению живых существ? Раньше врали, что выживает сильнейший... А оказывается - выживает приспособленый к среде обитания, тот который смог адаптироваться к условиям, нашел/создал удобные для себя условия. Теперь вот - у эволюции появился конец... А как выглядит этот "конец"? Бог? Стреляет молниями из глаз и радугой из ж*опы? Летает на крыльях и гадит на автомобили, что припаркованы внизу? Он зеленого цвета, ибо его питание - фотосинтез, а то искать обычную еду как-то не "божественно"... Он бронированый, термостойкий, может дышать под водой. У него есть хвост чтобы быстро плавать. Да? А еще слышыт молитвы недорассы человеков. Он же "идеальное существо", как же без такого полезного скила...
Денис Крылов
Улучшение это конечно относительное понятие, его можно трактовать по разному. Особенно мы, со своим субъективным видением, можем придумать всё что угодно. Но есть определённые законы, которые обуславливают существование и развитие жизни на земле. Важен источник этих законов. Земля ведь тоже не сама по себе существует,а является частью Космоса, который тоже меняется, развивается. Законы поддерживающие жизнь на земле должны иметь космическое начало. И если человек стремиться познать Вселенную, попасть на другие планеты, то и эволюцию человека нельзя привязывать к приспособлению к земным условиям. То есть конец эволюции это человек космический, не земной.
Похожие вопросы
- Атеисты просят показать им Бога, Безобманство им показало, это Более Развитая Цивилизация Вселенной, которую создала
- Атеисты просят показать им Бога, я им 5 аксиом дал теоремы, что Бог возможен, а им все мало, как им донести, чтобы они
- Когда атеисты поймут, что конечный этап эволюции - Высший Разум Природы (Бог) , мы лишь один из этих этапов, а так как мы
- Какие следующие этапы у эволюции и есть ли конечный этап, какой он? Вопрос для не верящих в Бога?..
- Мы сами будущие Боги, так как эволюция на нас не заканчивается, что ещё нужно атеистам для доказательства, что Бог есть?
- Почему атеисты называют "доказательства"несуществования Бога "научными"?Какая же это "наука"убедительно доказала,что ...
- Почему атеисты с вами спорят?Атеисты обеспокоены не существованием бога, поскольку атеисты знают, что бог ЕСТЬ!
- К чему мы идем, или собираемся прийти, с нашей верой в бога? Каковы конечная цель, или вера и есть сама цель?
- Если Бог уступит требованиям атеистов и покажет им Себя, то выдержит ли их психика это Явление и зачем надо Богу
- Могут ли атеисты рассчитывать на милосердие Бога, ведь они не видели Его?