Религия, вера

что именно написано ветхом завете и так ли то, что "В начале было Слово Бог"? (хочу нормального ответа а не шуточек)

задумался над фразой "В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог" и подумал, так ли это на самом деле? правилен ли текст, ведь дальше по ветхому завету бог облачается именем иегова.. . просто слово "бог" это довольно абстрактное понятие которое можно примерить на любого китайского, индийского, или любого другого бога, или идола, или на любое всевышнее существо которое по определению выше человека.. . вот абсурдное сравнение - что в начале было слово и слово было у существа и слово было существо "не котя, не яхве, не вася пупкин, а всевышнее существо"О_О не могло ведь так быть, что впервые само-определившая себя сущность определила ся как нечто неопределённое, или могло? и если сущность бога и в правду предстает как безличностная, откуда после у этой сущности берётся личностное мужское имя иегова если его изначально вроде и нет? или весь мои мысленные несостыковки кроются в сложности перевода ветхого завета или ещё в чем? надеюсь я понятно разжевал суть вопроса и жду обьяснения))
в начале было слово и слово было у существа которого самого по сути еще и не было,а появилось после своих-же слов о себе,конечно абсурд,но религия вопрос веры а не логики,поэтому верующим нужно просто верить в это а не искать логику.
♥♣ڪﮯТатьяна ڪﮯ♣♥ Лукина
♥♣ڪﮯТатьяна ڪﮯ♣♥ Лукина
44 634
Лучший ответ
Владимир Карелин воть это нормальное обьяснение (для моего недалекого уровня) ) действительно вопрос не в логике, но и совсем в абстракцию оно не должно пока падать (до абстракции я не дорос пока) по сути могло так случиться что небытие породило звук и звук стал иметь определение себя как существа высшего.. . но мне непонятно почему высшее существо не назвало себя по имени сразу а тока гораздо позже и почему первым словом было не имя существа а слово общего значения (или может назвало он об этом нигде не написано толком)
Начать с того, что в "Ветхом завете" написано совсем другое :)
А про "Слово" - это совсем наоборот, "Новый завет", Евангелие №4. И слова там никакого на самом деле нет, автор Евангелия писал "Логос" (давно и широко известное в Эфесе философское понятие, за авторством Гераклита).
Из всего вы написали много и запутанно. Нет конкретной ясной мысли. Вот что я понял. Выражение "Слово",которое было в начале у Бога-это титул Иисуса Христа, который означает, что Иисус является представителем Бога и передаёт Его вести ангелам и людям. Оно (Слово-Иисус) было в начале у Бога в том смысле, что Иисус был самым первым творением Бога: "Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. "-Колоссянам, 1гл. 15ст.
Имя Бога, как вы действительно подметили- Иегова, Он Отец Иисуса.
Владимир Карелин вопрос сводится к тому есть ли у невидимолго бога самоопределение через слово как личности обособленной (ведь када я к примеру читал о сотворени мира и начале начал, по памяти исключительно говорю, определение себя по имени у бога небыло, оно появляется только у моисея, может и ошибаюсь).. . и как я понял "В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог" всё относится не к богу отцу а непосредственно к исусу и только?
Иоан. 1:1, СП: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог [«Слово было Бог» , СоП, ПЕК, ВоП]» . В СРП в сноске к этому стиху говорится: «Др [угой] возм [ожный] пер [евод] : и Слово было Божественным, в знач [ении] обладало Божественной природой» . В НМ это выражение передано так: «Слово было богом» .
Какая особенность греческого текста побуждает некоторых переводчиков отказаться от формулировки «Слово было Бог» ? Этой особенностью является наличие определенного артикля перед первым словом тео́с (Бог) и его отсутствие перед вторым. Существительное, употребляемое с артиклем, указывает на какую-то личность, тогда как предикативное существительное без артикля, употребленное в форме единственного числа и стоящее перед глаголом (именно такой порядок слов используется в этом предложении на греческом языке) , указывает на какое-то качество личности. Следовательно, в этом стихе не говорится, что Слово (Иисус) является Богом, с которым или у которого оно было, в нем говорится, что Слово было богоподобным, божественным или богом. (Смотри Приложение 4 в НМ, страницы 1741—1742.)
Что имел в виду Иоанн, когда писал Иоанна 1:1? Хотел ли он сказать, что Иисус является самим Богом или что Иисус и Отец — это один Бог? В 18-м стихе этой же главы Иоанн написал: «Бога не видел никто [«никто из людей» , НМ, СоП] никогда; Единородный Сын [«единородный бог» , НМ] , сущий в недре Отчем, Он явил» (СП) . Видел ли кто-то из людей Иисуса Христа, Сына? Конечно! Тогда говорил ли Иоанн, что Иисус был Богом? Безусловно, нет. В конце своего Евангелия Иоанн подводит итог: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, [не Бог, а] Сын Божий» (Иоан. 20:31, СП).
Анечка Мизёва
Анечка Мизёва
17 237
Владимир Карелин хорошый ответ, полный, но не вносящий ясности (из за перегруженности) вы тут немного запутываете тему (ненадь это делать) исус это другая тема, отойдем от неё пока в сторонку и касаться не станем чтоб определить ясность а и не завалиться в словах.
выражаясь самым простым простыми языком, из ваших слов я понял что сам по себе бог изначально просто сказал что он/они/оно/ просто есть (само бытиё/небытие родило некую звуковую вибрацию) не определяя себя как когото имя-носящего, я правильно понял?
Написано: Не напрасно создал её(землю) для жительства определил её.
И, если написанное сие не подвергаем сомнению, напрасным делом
будет подвергнуть сомнению и то, что Господь Бог сказал: "вот, Адам

стал как один из Нас, зная добро и зло.. "Это - истинно сказано Господом Богом.

На каком же основание вы подвергли сомнению то, что Господу Богу

"не с кем было сравнить<знание добра и зла>" - или: на каком основание

вы подвергли сомнению то, что Господь Бог есть един? - или: на каком основание вы отрицаете существования иных богов - или созданий
(творений) в раю, на земле, на небесах?
Господь - это имя Бога на веки; Бога, сотворившего землю для жития!
Для справки: имя жене дал Адам; это опыт наречения всех душ живых (см. Бытие 2:19)
Владимир Карелин про множественность богов сказано в виде примера как гипотетически допустимое, не передергивайте! говорите "Господь - это имя Бога" но это не то, господь - это русское обозначение имени бога "символическое обращение" которое к моему вопросу не имеет отношения. а вопрос в том, что если при появлении было первое слово которое обозначало всевышнего то было ли это слово олицетворением конкретной сущности или же как написано в писаниях это было слово общего (без личностного) значения применимое и к другим субъектам?
Привет. Все проще чем кажется. Нужно читать весь контекст .Итак в 1главе14 стихе видим что "слово стало плотью и пребывало среди нас и мы видели славу его, славу СЫНА единородного у отца" 1:17 Написано Иисус .Мы его видели а в 18 ст написано Бога никто никогда не видел, но бог с маленькой буквы который у груди Отца, - он поведал о нем то-есть о Боге и его имяни.
О*
Оля *
443
Владимир Карелин и вам здрасьте, но кажется мне что всё не так просто как кажется и ваш ответ не исключение из этой путаницы определения божественного) (точной соти чтиоб по полочкам они лмчно для меня была разложена я пока не нашел) но зато мне очень понравилось первое слово вашего ответа) ) оно самое понятное и наверное это правильно начинать любой разговор с приветствия (не в тему пишу, но всётки от приветов всегда веет доброжелательностью)

Похожие вопросы