Религия, вера
Многие слоны умеют рисовать намного лучше чем большинство людей. Если у Слонов душа раз он чувствует причем творчески?
Душа есть у животных. Она в крови. Поэтому кровь не едим. Это запрещено. Но конечно сравнивать ее с душой человека это принижать Образ Божий в нем. Однако трогательно.) Это вроде одного высказывания. Чем больше я узнаю людей тем больше люблю собак. Ну это чистое человеконенависнечество.)
Какие у Вас явно не христианские вопросы то.. .
Вас как. ответ на уровне моих личных предположений устроит? Учтите. это не значит. что я их придерживаюсь. У меня сразу с десяток. в том числе и противоположных имеется. Истинным же какое либо одно признавать не стремлюсь.
Или Вам с НЕ религиозной точки зрения. потому как у христиан животным в наличии души отказано. даже кошкам. хотя тех и пускают в церковь. А вот у индуистов и анимистов животные души имеют.
Ну вот Вам мой личный вариант (один из них) ,
Если предположить наличие некоего образования ( ему вовсе не обязательно иметь нематериальную природу. такая была бы абсурдна) именуемого душой. то она должна иметься не только у человека или животных, но даже у компьютера. Именно так.
А теперь более объективно. Под словом душа вне религий понимается психика как таковая ( устаревшее ее название) , или в обиходе некая в основном эмоционально чувственная ее составляющая.
Понятно что поскольку слоны имеют свой аналог психики (так говорит зоопсихлогия) . то и душу в не религиозном смысле они определенно имеют.
И между прочим те зоопсихологи последнее время стали очень осторожны. когда речь вдруг заходит об отсутствии у таких животных как слоны. высшие приматы. киты с дельфинами итп, чего либо близкого к разуму. Напротив, часто заявляется что сейчас нельзя доказать его отсутствия. И даже предлагают в некоторых страна на законодательном уровне отчасти приравнять таких животных в правах к человеку. Например наказывать за причинение им вреда, равно как и человеку, запретить содержание в неволе, против воли ( почти каламбур вышел) , и прочее в том же роде. Совсем недавно проскакивало сообщение б очередном таком предложении. Не знаю чем оно там на этот раз закончится.
Так или иначе, но доказано, что слоны имеют весьма развитые и возможно более развитые чем люди эмоции и чувства. Они помнят своих умерших и выказывают явные знаки привязанности их останкам, причем даже спустя много времени когда те представляют собой уже гладко обглоданные кости. Хотя при этом они не особо препятствуют поеданию останков падальщиками. Так или иначе наличие у слонов глубоких чувств к своим близким и долгая память о них доказана.
Как и вообще очень хорошая память. Причем и по части людей и отношения к ним. Добро и зло слоны помнят десятками лет. есть у них в естественных условиях и довольно сложная организация. У африканских даже группы самцов. чем то отдаленно напоминающие армию. с теми же по сути функциями. Защите территории.
Занятно, что некоторые африканские племена по сути копируют отношения существующие у слонов. У них мужчины и женщины даже в разных деревнях живут. Всё как у слонов. может от них и набрались. Люди очень хорошо копируют и другие виды и друг друга.
Вас как. ответ на уровне моих личных предположений устроит? Учтите. это не значит. что я их придерживаюсь. У меня сразу с десяток. в том числе и противоположных имеется. Истинным же какое либо одно признавать не стремлюсь.
Или Вам с НЕ религиозной точки зрения. потому как у христиан животным в наличии души отказано. даже кошкам. хотя тех и пускают в церковь. А вот у индуистов и анимистов животные души имеют.
Ну вот Вам мой личный вариант (один из них) ,
Если предположить наличие некоего образования ( ему вовсе не обязательно иметь нематериальную природу. такая была бы абсурдна) именуемого душой. то она должна иметься не только у человека или животных, но даже у компьютера. Именно так.
А теперь более объективно. Под словом душа вне религий понимается психика как таковая ( устаревшее ее название) , или в обиходе некая в основном эмоционально чувственная ее составляющая.
Понятно что поскольку слоны имеют свой аналог психики (так говорит зоопсихлогия) . то и душу в не религиозном смысле они определенно имеют.
И между прочим те зоопсихологи последнее время стали очень осторожны. когда речь вдруг заходит об отсутствии у таких животных как слоны. высшие приматы. киты с дельфинами итп, чего либо близкого к разуму. Напротив, часто заявляется что сейчас нельзя доказать его отсутствия. И даже предлагают в некоторых страна на законодательном уровне отчасти приравнять таких животных в правах к человеку. Например наказывать за причинение им вреда, равно как и человеку, запретить содержание в неволе, против воли ( почти каламбур вышел) , и прочее в том же роде. Совсем недавно проскакивало сообщение б очередном таком предложении. Не знаю чем оно там на этот раз закончится.
Так или иначе, но доказано, что слоны имеют весьма развитые и возможно более развитые чем люди эмоции и чувства. Они помнят своих умерших и выказывают явные знаки привязанности их останкам, причем даже спустя много времени когда те представляют собой уже гладко обглоданные кости. Хотя при этом они не особо препятствуют поеданию останков падальщиками. Так или иначе наличие у слонов глубоких чувств к своим близким и долгая память о них доказана.
Как и вообще очень хорошая память. Причем и по части людей и отношения к ним. Добро и зло слоны помнят десятками лет. есть у них в естественных условиях и довольно сложная организация. У африканских даже группы самцов. чем то отдаленно напоминающие армию. с теми же по сути функциями. Защите территории.
Занятно, что некоторые африканские племена по сути копируют отношения существующие у слонов. У них мужчины и женщины даже в разных деревнях живут. Всё как у слонов. может от них и набрались. Люди очень хорошо копируют и другие виды и друг друга.
у слонов есть ум (сознание) как и у любого существа. душа это часть ума. интеллектуально они выше по уровню других животных. в теле слона может переродится человек который умел рисовать в прошлой жизни, скажем
Откуда такая статистика? Вы слоновед?
Игорь Попов
Все это вы можете сами узнать
Nurlan Nakupov
на ютьюбе полно видео рисующих слонов
То есть, ты поняла, что слоны лучше тебя самой?... и что же ты будешь делать дальше?...
Души есть у всех животных - только групповые. Индивидуальные души есть только у высокоорганизованных животных - слонов, дельфинов, обезьян, собак, лошадей. Разница с человеческой душой в том, что у человеческой души есть дух, т. е. связь с духовным миром.
Мой автомобиль может преодолеть расстояние во много раз быстрее меня. Есть ли у моего автомобиля душа?
У всякого живого есть душа, но души бывают разные, у человека одна из сложных душ.
Хотя у некоторых животных есть некоторые интелектуальные способности и чувства, у них нет главного, что есть у человека - самоосознания . а по поводу душ, уже отвечал -повторюсь.
Быт. 1:20 И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания»
24 И сказал Бог: «Пусть земля произведёт живых душ по их родам: домашнее животное, всякое двигающееся животное
Быт. 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Обратите внимание, что в Библии нет учения о безсмертной душе - животные - души, человек - душа, и в Адама Бог вдохнул не душу, а дыхание жизни .
Быт. 3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Как не было ничего до создания Адама, так и НИЧЕГО после него не осталось .
Так учит Библия - безсмертие души не Библейское учение.
Библейская надежда для умерших, это воскрешение к жизни на земле .но уже в лучших условиях - лучшем мире.
Быт. 1:20 И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания»
24 И сказал Бог: «Пусть земля произведёт живых душ по их родам: домашнее животное, всякое двигающееся животное
Быт. 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
Обратите внимание, что в Библии нет учения о безсмертной душе - животные - души, человек - душа, и в Адама Бог вдохнул не душу, а дыхание жизни .
Быт. 3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Как не было ничего до создания Адама, так и НИЧЕГО после него не осталось .
Так учит Библия - безсмертие души не Библейское учение.
Библейская надежда для умерших, это воскрешение к жизни на земле .но уже в лучших условиях - лучшем мире.
Юлия Аблекимова
По части самосознания Вы не правы, доказано что шимпанзе. которые могут усваивать до 500 понятий на языке жестов, могут общаться даже на отвлеченные и абстрактные темы, Примерно на уровне 8-10 летнего ребенка. с несколько заторможенным развитием.
В отношении других животных зоопсихология заявляет, что в настоящее время у нее нет методик позволяющих доказать отсутствие тех или иных свойственных человеку качеств психики, это касается и того самоосознания. Нет универсальных для всех видов тестов и методик.
Что касается известных опытов Павлова, то человек при соблюдении тех же условий( не знание цели , отсутствие общения на знакомом языке итд) показывает те же результаты по части рефлексов, что и прочие высшие млекопитающие
Ну а в других опытах... например многие крысы лучше людей решают лабиринты, шимпанзе лучше играют на компьютере в простые логические игры итд
Доказать же отсутствие самоосознание пока нельзя. Зато есть веский повод предполагать его наличие.
В отношении других животных зоопсихология заявляет, что в настоящее время у нее нет методик позволяющих доказать отсутствие тех или иных свойственных человеку качеств психики, это касается и того самоосознания. Нет универсальных для всех видов тестов и методик.
Что касается известных опытов Павлова, то человек при соблюдении тех же условий( не знание цели , отсутствие общения на знакомом языке итд) показывает те же результаты по части рефлексов, что и прочие высшие млекопитающие
Ну а в других опытах... например многие крысы лучше людей решают лабиринты, шимпанзе лучше играют на компьютере в простые логические игры итд
Доказать же отсутствие самоосознание пока нельзя. Зато есть веский повод предполагать его наличие.
Конечно есть, в отличие от попов которые готовы губить соплеменников ради дармовой жратвы и подояний.
ЗЫ: Можно предположить - либо загробная жизнь для всех есть включая слонов, либо ни для кого и верунов в том числе...
ЗЫ: Можно предположить - либо загробная жизнь для всех есть включая слонов, либо ни для кого и верунов в том числе...
Многие крокодилы быстрее раздирают жертву, чем большинство людей. . Но не все крокодилы захлапывают пасть, когда дрессировщик кладет туда голову, значит есть душа, примитивнее просто.
Игорь Попов
А это уже не творчество
Согласен, вот смотрю на некоторые произведения современного искусства и думаю: слон хоботом и то лучше нарисовал бы. А если серьезно, слоны имеют и мысли и чувства, кстати, одни из немногих животных, с почтением относящихся к умершим соплеменникам. Без сомнения, психика (душа то есть) у них очень развита.
Похожие вопросы
- Душа в аде чувствует такую же боль как на земле от огня или намного острее? Какой запах в аду и мучают ли бесы души?
- С психологической стороны, Мухаммед запретил рисовать, потому что над ним в детстве смеялись, что он не умеет рисовать?
- В Библии сказано, что ад - это состояние души не раскаявшегося грешника. Причем тут огонь, черти и трезубцы?
- Атеисты, как объяснить тот факт что при любых раскопках у людей находят кладбища и что никакая обезьяна не умеет рисовать
- Если Меня попросили написать икону, а Я не умею рисовать, могу ли Я написать им Чёрный Квадрат ?
- Почему большинство христиан верит в бессмертную душу, но удивляются, когда им говоришь о воскресении мертвых?
- Почему большинство религий учат о бесмертии души, когда в Библии написано, что душа умирает? Иезекииль 18:3
- Почему тех кто желает искренно спастись, страсти начинаю терзать намного сильнее, чем тех кто к спасению своей души сове
- Как вернуть душу, если остался без души? Ну не чувствую любви .
- Почему многие верующие говорят, что главное нам нужно думать и молиться о спасении души? Разве это не эгоизм?