Религия, вера

Противоречия в Библии?? Помогите разобраться пожалуйста ...вопрос 8 из 10. Еще чуть-чуть осталось)

Пример 8.Новый и Ветхий заветВ своем письме (послании) тот же Апостол Иоанн пишет: «Бога никто никогда не видел…» (Новый Завет, 1-е Иоанна 4:12) Иоанн прав, однако его утверждение безжалостно противоречит двум другим текстам Библии: «…ибо говорил он (Иаков): я видел Бога лицеем к лицу, и сохранилась душа моя» (Ветхий Завет, Бытие 32:30) «Потом взошел Моисей и Аарон, Наддав и Авиуд, и 70 старейшин израилевых и видели Бога израилева…Они видели Бога, и ели и пили» (Ветхий Завет, Исход 24:9-11) Примечательно, что ни Иаков, видевший Бога, как он утверждает «лицеем к лицу», ни Моисей со своей свитой, побывавшие в гостях у Всевышнего, уцелели, не скончались тут же, вопреки следующему предостережению Бога: «…человек не может увидеть Меня и остаться в живых» (Ветхий Завет, Исход 33:20) Иаков даже отметил с удовлетворением: «И сохранилась душа моя» Стало быть, для Иакова, Моисея и сопровождавших его лиц было сделано счастливое исключение?
Хорошие вопросы, ничего не скажешь. На два я ответил. На некоторые другие есть ответы, но когда я попробовал их проговорить, звучат они как подгонка и вряд ли удовлетворят Вас. На большинство ответов нет и, скорее всего, не будет.

И тем не иенее, ни один из них не поколебал мою веру в истинность Библии. Почему? Ошиблаись ли вы когда нибудь? Я ошиблася. Оговаривались ли Вы когданибудь, гворили ли то, не то, что хотели сказать? Были ли у Вас проблемы в нехватке слов, в невозможности рассказать, словесно описать ту или иную идею? У меня такое было.

Еще один пример. Два человека спорят, какая это фигура: треуголник или круг Оказывается - это была проекция конуса. В зависимости от того, с какойстороны на него смотреть, это мог треугольник или круг.

Возможны как минимум три причины противоречия.

1. Ошибка в описании.
2. Опсиание чего-то большего, требующего более полного описания. чем точные слова или действия
3. Я ошибаюсь в интерпретации написанного.

Я для себя принял за аксиому: Библия не ошибается. все такие противоречия для меня являются индикатором, что я еще не все знаю и понимаю, и показывают на те обдасти, над которыми надо размышлять и искать ответы. .
ЮП
Юлия Писклова
15 224
Лучший ответ
«…человек не может увидеть Меня и остаться в живых» . они не были человеками. Они овцы Мои. Я обещал, что чистые сердцем Бога узрят, и исполнил.
Видевший мою аватарку может сказать, что видел меня, и в тоже время признаться, что меня не видел. И в этом не будет никакого противоречия.

Даже стоящий лицом к лицу ко мне человек может сказать, что видит меня, и одновременно справедливо заметить, что меня он не видит.. .
Как говорил однажды диакон Андрей Кураев: "Вы меня видите? Нет! Вы видите не меня, а мою перхоть.. " В самом деле, человек видит только тело другого человека, а не сущность его личности- дух.

И Иаков боролся с Богом, но Его существа и славы не видел. Потому Иаков с облегчением и говорит, что осталась душа его жива, чтобы подчеркнуть, что славы Божией не видел. А Осия в 12,3-4, пишет: Иаков «…возмужав, боролся с Богом. Он боролся с Ангелом [малеах] и превозмог, плакал и умолял Его» . И Моисей видел Бога, однако Бог специально его предупреждает, что славы Своей не покажет Исх. 33:19-20.

P.S. "Писание не в словах, а в понимании" Св. Иларий Пиктавийский
Н.
Наталия ....
94 614
видимо так или они общались с проекцией типа голограмы
Айгуль Амрина
Айгуль Амрина
87 622
ты все равно ответы не читаешь - они тебе не интересны. Потому не думаю что нужно как-то напрягаться) ) Столько хороших ссылок ты получила, столько хороших ясных ответов и все равно говоришь что тебе не отвечают толком.... вот уж поистине - имеющий уши не слышит.. (( грустно
Сергей Юрьевич Налётов Интересно,а на Вас не похоже? Вы тоже мусульман не слышите..(( А вопросы я читаю, и выберу тот что более логичен, а не тот где мне поддакивают, как во многих ваших вопросах..
Быт 4:13-14
Каин ответил Господу: "Перенести такое наказание свыше моих сил! Ты изгоняешь меня с моей земли, и я не смогу больше видеть Тебя и быть рядом с Тобой!.. "

Похоже, у Бога есть ещё и определённое место во Вселенной.
Ну уж так уж и безжалостно.
Что касается Иакова, то он видел Бога который был в образе человека, так же как и Авраам принял Бога-Святую Троицу в виде трёх странников, идущих в Гоммор и Содому, для наказания их.
А вот на горе Синае Моисей и Аарон, Надав и Авиуд, "видели место Бога, и ели и пили. "Слово "место"есть в греческом переводе 3-века, и в синодальном переводе взято в квадратные скобки.
А место подразумевается то, где Бог глаголал к Моисею из облака.
Да и по смыслу понятно, если Бог говорил с одним Моисеем из облака, своим любимым избранником. который был Ему "как друг",то зачем Ему было показывать себя другим.
Единственный раз когда Бог явился человеку в Своём естестве, это когда Бог показал Моисею"задняя своя",то-есть след от своей славы.
Сказав-когда я буду проходить мимо тебя ты отвернись, ибо не дано человеку увидеть Бога и остаться в живых, но когда Я пройду мимо, можешь обернуться и увидеть задняя моя.
Ещё Бог покзывал себя Илии, иносказательно-тонким прохладным ветерком.
Леся Митина
Леся Митина
5 705
Люди называли богами духовных созданий. Именно в этом значении "Бога" в Бытие 32.
Приведены слова людей, находящихся под влиянием и воздействием увиденного и прочувствованного.
В дальнейшем они могли признать об ошибочности впечатлений.
Отличить Ангелов от людских представлений о Боге, не видевших Бога, сложно.
Люди видят галлюцинации, посылаемые демонами, и принимают фантом за Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Увидев Ангела во плоти, светящегося солнечным светом, за кого бы его посчитали?
тот же самый Иоанн в евангелии пишет 1:18, что Бога никто не видел, Сын сущий в недре Отчем явил. Но что Он явил?? ? Что явил Иисус?? ? лицо Бога?? ? Нет! Его характер, суть которого ЛЮБОВЬ, читайте всю главу послания.
С Ветхозаветними товарищами, помните, что они должны были пройти определенный обряд очищения в течении 3 дней прежде чем взобраться на гору, потом старейшины, Иисус Навин и Моисей пошли выше, там якобы увидели Бога но, что они увидели, то и описывают!! ! Исход 24, стих десять - "под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое ясное небо". Вот и все что им показал Бог, ноги (им наверное было достаточно) , сам Моисей просил Бога показать Свое лицо, и что же Бог ответил (исход 33:20)? прочтите, почему Моисей просил показать лицо, если уже побывал на горе и получил скрижали?
а что мог видеть Иаков в темноте? они боролись ночью, до появления зари, а под утро Борющийся - сказал отпусти меня, повредил бедро Иакова, почему? Переживал за Иакова, что тот увидит чего не следовало.
пожалуйста, прочтите Деяния 17 главу, особенно с 24 стиха, это имеет непосредственное отношение к вопросу и стих 27, все что нам кажется судьбой на самом деле запланировано Богом чтоб мы искали Его, и каждый из нас может увидеть Его (или какую то Его часть) , если поставит себе цель найти!!!!
А вы видели планету Земля?
Можно сказать, что видел, но видел лишь крохотную часть ее и только настолько, насколько позволили глаза (известно, что восприятие человека весьма ограничено) . Скорее всего они видели образ, который трансформировался в их сознании, ведь все, что мы видим вокруг, это только отражение мира, верите Вы в это или нет.

Бог всегда делает исключения для тех кого любит. Ведь вы прощаете тех кого любите или нет. А мир вообще состоит из противоречий, белое - черное, жизнь - смерть, добро - зло, уродство - красота, истина - лож.
Прикольно ты говоришь - "Помогите разобраться.. " когда на самом деле просто хочешь нам доказать утверждение Корана, что мол Библия испорчена. Но оно-то естесственно. Патриотизм религии.
А насчёт ветхозаветних премеров, то да, они говорили что видели Бога. Вот на горе той они видели чуть чуть от славы Его, вот и всё.
А Иаков и Авраам и даже другие видели то что часто называется "Ангел Господень" и пишется с заглавной буквы. Это theophany - явление Господа в виде человека или ангела. А почему?
Да потому что Бога самого никто никогда увидеть не может ибо Он вездесущ и всеобъемлющ. Ему нет места нигде во вселенной, которое могло бы вместить Его, но наоборот всё находит место в Нём.
Так вот и людям в Ветхом завете иногда было дано увидеть одно выражение Бога - в виде человека или ангела или огня и сияния на горе, но никогда не самого Бога. Однако эти люди говорили всё же, что они Бога увидели, ибо некое выражение Бога они видели и поэтому так говорили.
Так и сам Иисус Христос в Новом Завете был одним выражением Бога в виде человека. Он явил в себе характер Божий и Его любовь и т. д. но не всего Бога конечно же. Но что Он говорил? "Видевший меня, видел и Отца", а точнее видел всё то Божье, что человеку дано видеть. А большего невозможно человеку видеть.
Как, понятно или пока нет?
Вся библейская химера соткана из противоречий! Береги свою крышу, а то она съедет со скрипом.