Религия, вера
Неужели из этого стиха непонятно, что Иисус и его Отец это совершенно две разные личности?
Луки 22:29: ...я заключаю с вами соглашение, как мой Отец заключил соглашение со мной, о царстве.. .
«Я и Отец — одно», — сказал Иисус (Иоанна 10:30). Некоторые ссылаются на этот стих, чтобы доказать, что Иисус и его Отец — две составляющие триединого Бога. Что имел в виду Иисус, говоря эти слова?
Давайте рассмотрим контекст. Согласно стиху 25, Иисус сказал, что он совершает дела во имя своего Отца. А в стихах 27—29 сообщается, что он говорил о символических овцах, которых ему дал его Отец. Оба высказывания были бы бессмысленны для его слушателей, если бы он и его Отец были одной и той же личностью. Напротив, Иисус, по сути, сказал: «Мой Отец и я связаны такими тесными узами, что никто не может похитить у меня овец, так же как никто не может забрать их у моего Отца» . Это можно сравнить с тем, как если бы сын говорил врагу своего Отца: «Нападая на моего отца, ты нападаешь на меня» . Никто бы не подумал, что этот сын и его отец — один и тот же человек. Но все бы поняли, какие крепкие узы единства их связывают.
Иисус и его Отец, Иегова Бог, тоже «одно» в том смысле, что у них одни и те же намерения, нормы и ценности. В отличие от Сатаны Дьявола и первых людей, Адама и Евы, Иисус никогда не жаждал независимости от Бога. «Сын ничего не может делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец, — объяснил Иисус. — Что делает Он, то и Сын делает так же» (Иоанна 5:19; 14:10; 17:8).
Однако такие крепкие узы единства не делают Бога и его Сына, Иисуса, неотличимыми друг от друга. Они — две личности со свойственными им отличительными чертами. У Иисуса есть свои чувства, мысли, опыт и свобода воли. Тем не менее он сам решил подчинить свою волю Отцу. Как сообщается в Луки 22:42, Иисус сказал: «Пусть будет не моя воля, а твоя» . Эти слова были бы бессмысленны, если бы его воля не отличалась от воли его Отца. Если Иисус и его Отец были одной личностью, тогда зачем Иисус молился Богу и смиренно признавал, что есть то, о чем знает только его Отец? (Матфея 24:36).
Во многих религиях боги, согласно преданиям, ссорятся и враждуют с членами своей семьи. К примеру, в древнегреческих мифах рассказывается, как Кронос сверг своего отца, Урана, и проглатывал собственных детей. Как же это отличается от основанного на любви единства между Иеговой Богом и его Сыном, Иисусом! И как же они становятся нам дороги благодаря этому единству! У нас ни с чем не сравнимая честь быть в единстве с этими двумя величайшими Личностями во всей Вселенной. Иисус молился о своих последователях: «Я прошу.. . чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами» (Иоанна 17:20, 21).
Поэтому, когда Иисус сказал: «Я и Отец — одно» , он говорил не о загадочной троице, но о замечательном единстве, о самых тесных узах, которые только возможны между двумя личностями.
Давайте рассмотрим контекст. Согласно стиху 25, Иисус сказал, что он совершает дела во имя своего Отца. А в стихах 27—29 сообщается, что он говорил о символических овцах, которых ему дал его Отец. Оба высказывания были бы бессмысленны для его слушателей, если бы он и его Отец были одной и той же личностью. Напротив, Иисус, по сути, сказал: «Мой Отец и я связаны такими тесными узами, что никто не может похитить у меня овец, так же как никто не может забрать их у моего Отца» . Это можно сравнить с тем, как если бы сын говорил врагу своего Отца: «Нападая на моего отца, ты нападаешь на меня» . Никто бы не подумал, что этот сын и его отец — один и тот же человек. Но все бы поняли, какие крепкие узы единства их связывают.
Иисус и его Отец, Иегова Бог, тоже «одно» в том смысле, что у них одни и те же намерения, нормы и ценности. В отличие от Сатаны Дьявола и первых людей, Адама и Евы, Иисус никогда не жаждал независимости от Бога. «Сын ничего не может делать сам от себя, но только то, что, как он видит, делает Отец, — объяснил Иисус. — Что делает Он, то и Сын делает так же» (Иоанна 5:19; 14:10; 17:8).
Однако такие крепкие узы единства не делают Бога и его Сына, Иисуса, неотличимыми друг от друга. Они — две личности со свойственными им отличительными чертами. У Иисуса есть свои чувства, мысли, опыт и свобода воли. Тем не менее он сам решил подчинить свою волю Отцу. Как сообщается в Луки 22:42, Иисус сказал: «Пусть будет не моя воля, а твоя» . Эти слова были бы бессмысленны, если бы его воля не отличалась от воли его Отца. Если Иисус и его Отец были одной личностью, тогда зачем Иисус молился Богу и смиренно признавал, что есть то, о чем знает только его Отец? (Матфея 24:36).
Во многих религиях боги, согласно преданиям, ссорятся и враждуют с членами своей семьи. К примеру, в древнегреческих мифах рассказывается, как Кронос сверг своего отца, Урана, и проглатывал собственных детей. Как же это отличается от основанного на любви единства между Иеговой Богом и его Сыном, Иисусом! И как же они становятся нам дороги благодаря этому единству! У нас ни с чем не сравнимая честь быть в единстве с этими двумя величайшими Личностями во всей Вселенной. Иисус молился о своих последователях: «Я прошу.. . чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами» (Иоанна 17:20, 21).
Поэтому, когда Иисус сказал: «Я и Отец — одно» , он говорил не о загадочной троице, но о замечательном единстве, о самых тесных узах, которые только возможны между двумя личностями.
понятно всем, разве может быть Сын более Отца
Святая Троица – Бог, единый по существу и троичный в Лицах (Ипостасях) ; Отец, Сын и Святой Дух. Божественная Троица есть абсолютное единство. Тайна троичности Бога недоступна человеческому разуму.
Marina Martin
Да нет никакой троицы.
а что понятно из этого" Я и Отец одно " ( ИОН 10-30) ===или этого " И видящий Меня видит и Пославшего меня " ( Ион 12-45))
Да как то пох.. .
Marina Martin
Ну и не писал (а) бы совсем. гадость только написал (а)... .
Разные по естеству, но единые по сути!
Marina Martin
Сами то понимаете что пишете?)) ) если понимаете, то объясните)) ) в приведенном мною стихе про святой дух вообще ничего не сказано. Отец заключил соглашение с Иисусом. Указано две стороны. А Иисус в свою очередь ТАКЖЕ заключает соглашение с учениками.
а не кто и не говорит что не разные, Бог Един, единство Отца, Сына и Святого Духа.
Marina Martin
Иисус -это Всемогущий Бог?
Конечно понятно :Бог Отец явил свою любовь тем. что послал Сыны Своего Единородного на крест во искупление грехов
Бог Сын Иисус Христос явил свою любовь тем. что придя на землю в человеческой плоти. добровольно приняв крест. взяв на себя грех всего мира.
Бог Дух Святой. придя на землю согласно обещаниям Христа. продолжает работу как Отца так и Сына :""Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде"( Ин 16:7-8)
Бог Сын Иисус Христос явил свою любовь тем. что придя на землю в человеческой плоти. добровольно приняв крест. взяв на себя грех всего мира.
Бог Дух Святой. придя на землю согласно обещаниям Христа. продолжает работу как Отца так и Сына :""Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде"( Ин 16:7-8)
Marina Martin
Где в библии вы нашли формулировку "Бог Сын", "Бог Дух Святой"???
Как этот стих вы понимаете? Обычно две стороны заключают соглашения. между Иисусом и его Отцом соглашение есть, про духа святого в данном случае вообще ничего не сказано.
Как этот стих вы понимаете? Обычно две стороны заключают соглашения. между Иисусом и его Отцом соглашение есть, про духа святого в данном случае вообще ничего не сказано.
В синодальном переводе : И я завещаю вам, как Мне Отец Мой, Царство.
Личности две. Божественная природа - одна.
Marina Martin
Когда Иисус был на земле, где был его Отец?
Две личности. У меня сомнений нет
Понятно все.
Ну да. Для каждого иудея Иегова - отец.
Marina Martin
Римлянам 2:28, 29: ...Ведь не тот иудей, кто таков снаружи, и не то обрезание, которое снаружи, на плоти. Но тот иудей, кто таков внутри, и то обрезание, которое сделано на сердце духом, а не записанным сводом законов. Похвала такому человеку не от людей, а от Бога.
в другом месте сказано что Отец и Сын ОДНО
Marina Martin
Ну Библия же не может сама себе противоречить?
ясно. чегож тут непонятного
Похожие вопросы
- Из этого стиха следует- что Иисус- это Всемогущий Бог? Или говорится о разных личностях?
- Получается Иисус и его Отец - не одна личность?
- ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою ???Значит ли это что Иисус и Бог Отец всё же разные личности?
- Читая ответы...я вижу что многие не понимают...что Иисус Христос и Всевышний...это разные личности !!! Иисус Христос
- Бог Отец и Сын Иисус - две разные личности? Я и Отец - одно. (Иоанна 10:30)
- Если отец, сын и святой дух это единая личность, то почему Иисус обращался к отцу?
- У меня сложилось впечатление, что бог, управляющий жизнью древних евреев, и Бог - Отец Иисуса - разные личности.
- почему людям так "трудно "уяснить простые истины что Бог и Иисус -две разные личности как земные отец и сын? 2кор4:4
- "В Библии не может быть написано, что Иисус Бог, потому что Отец и Сын-разные личности" - это весомый аргумент иеговистов?
- Сложилось впечатление, что Отец Небесный Иисуса Христа и бог Авраама Яхве - два разных бога. Может, это так и есть? +++