Св. Ириней Лионский (2 век) говорил: “признак Тела Христова” видит как “состоящий в преемстве епископов, которым те (апостолы) передали сущую повсюду Церковь. И она во всей полноте дошла до нас с неподдельным соблюдением Писаний, не принимая ни прибавления, ни убавления: здесь чтение (Писания) без искажения и правильное и тщательное, безопасное и чуждое богохульства истолкование Писаний”(Ириней Лионский “Пять книг против ересей”, книга IV, глава 33, параграф 8)“Поэтому надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих те, которые уклоняются от первоначального преемства... все эти отпали от истины”(Ириней Лионский. “Пять книг против ересей”, книга IV, глава 26, параграф 2.)И опять Ириней ставит истинность Предания в прямую зависимость от апостольского преемства: “Все желающие видеть истину могут во всякой церкви узнать Предание апостолов, открытое во всем мире, и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церкви, и преемников их до нас, которые ничего не учили и не знали такого, что эти бредят”(Ириней, цит. изд., книга III, гл. 3, параграф 1.) Ириней Лионский писал о еретиках: “Когда же мы отсылаем их опять к тому Преданию, которое происходит от апостолов и сохраняется в Церкви через преемство пресвитеров, то они противятся Преданию”(Ириней, цит. изд. книга III, гл. 2, параграф 2.)Так есть ли Апостольская Преемственность у протестантских церквей? Могут ли показать эти списки? Господь обещал апостолу Петру: «На сем камне (апостольской веры) Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18); «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21). Непрерывность Церкви выражается в непрерывности цепи пресвитерских рукоположений. Христос избрал апостолов (Ин. 15:16), апостолы же рукополагали на служение Церкви своих преемников: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви» (Деян. 14:23, 6:6), через которых и ныне передается вся полнота благодати, полученная Церковью в день Пятидесятницы: «через возложение рук апостольских подается Дух Святой» (Деян. 8:18). «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе… с возложением рук священства» (1Тим. 4:14). Апостолы и далее заповедовали передавать этот дар священства достойным преемникам: «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров» (Тит. 1:5); «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22). К концу первого века христианские общины всех более или менее значительных городов возглавлялись рукоположенными апостолами пресвитерами, которые являлись носителями всей полноты апостольской благодати, полученной в день Пятидесятницы.
В итоге апостолами было основано 5 главных Поместных Церквей, ставших патриархатами, составляющих Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь:
1) Иерусалимская Поместная Церковь основана в день Пятидесятницы, в момент схождения Святого Духа на апостолов (Деян. 2:1-41). Первым епископом Иерусалимской Православной Церкви является апостол Иаков, который является и автором первого чина Литургии, которая до сих пор служится в Иерусалимской Православной Церкви.
2) Антиохийскую Поместную Церковь основали апостолы Петр и Павел.
3) Александрийскую Поместную Церковь основана в 42 году.
Список апостольской преемственности Александрийской Православной Церкви
4) Константинопольская Поместная Церковь, основана в 37 году. Все эти списки см. http://azbyka.ru/shemy/spiski-apostolskoj-preemstvennosti-osnovannykh-apostolami-pomestnykh-tserkvej.shtml
Религия, вера
Есть ли у протестантов Апостольское Преемство? Почему об этом Преемстве говорили еще во 2 веке?
От куда? Кстати сам Мартин Лютер, его не отрицал, по сути и против Католицизма как такового, не боролся.
апостол Иаков вряд ли одобрил то, что понатворили как бы его преемники.
преемственность у иудеев не помогла им избежать осуждения.
преемственность у иудеев не помогла им избежать осуждения.
Говорить можно что угодно, но плоды это, то что видно всем!
И именно ЭТО почему то в "преемстве"...сами размышляйте...
И именно ЭТО почему то в "преемстве"...сами размышляйте...
Протестанты нет.
Апостольского приемства начинают искать как только уклоняются от истины во Христе.
У католиков уж какое "апостольское приемство", а сжигала и убивала "еретиков" сотнями тысяч. Наверное следуя словам Христа:
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф. 5:44)
Она не была гонимой, а гонящей. Если бы Бог действовал такими методами, то людей бы уже давно не осталось.
Апостольская преемственность заключается в том, что церковь соблюдает закон Божий, а не нарушает Божьи заповеди.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр. 14:12)
Обратите внимание на трактование, которе вы приводите:
"«На сем камне (апостольской веры) Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18); «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21). "
С чего это вы взяли, что "на сем камне". нужно понимать "апостольской веры", когда мы прекрасно знаем, что "Камень отверженный строителями" есть Иисус Христос, а если это камень - Петр, то он показал, какой он неутвержденный сам по себе, трижды предав Господа.
Да и выражение: «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21) Вставлено чтобы подтвердить родовую преемственность, но меняет смысл текста, ибо в Библии идет хвала Богу, а здесь хвала людям.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф. 3:20,21)
У католиков уж какое "апостольское приемство", а сжигала и убивала "еретиков" сотнями тысяч. Наверное следуя словам Христа:
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф. 5:44)
Она не была гонимой, а гонящей. Если бы Бог действовал такими методами, то людей бы уже давно не осталось.
Апостольская преемственность заключается в том, что церковь соблюдает закон Божий, а не нарушает Божьи заповеди.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр. 14:12)
Обратите внимание на трактование, которе вы приводите:
"«На сем камне (апостольской веры) Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18); «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21). "
С чего это вы взяли, что "на сем камне". нужно понимать "апостольской веры", когда мы прекрасно знаем, что "Камень отверженный строителями" есть Иисус Христос, а если это камень - Петр, то он показал, какой он неутвержденный сам по себе, трижды предав Господа.
Да и выражение: «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21) Вставлено чтобы подтвердить родовую преемственность, но меняет смысл текста, ибо в Библии идет хвала Богу, а здесь хвала людям.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф. 3:20,21)
Виктория Сорокина
Полностью согласна с вами. Но хочу уточнить. "С чего это вы взяли, что "на сем камне". нужно понимать "апостольской веры", когда мы прекрасно знаем, что "Камень отверженный строителями" есть Иисус Христос, ". Церковь утверждается на учении Апостолов и пророков, имея Краеугольный камень (Иисуса Христа) в основании. Православие сделало подмену основания Церкви, унизив авторитет Писания и возвысив авторитет предания. А если церковь не строится на камне, то она строится на песке собственных учений.
Нет. Без преемства нет священства имеющего благодать Христову и апостолов, следовательно без преемства таинства не действительны.
Виктория Сорокина
Действительно. Нет преемства учения Христа и Апостолов - нет и никакого священства, нет и никакой благодати Христовой, ибо благодать Святого Духа не действует в ересях.
Виктория Сорокина
У католиков есть преемство. Это признают православные. А значит у них таинства действительны.
апостольская преемственность у Православия. Протестанты это ветвь католиков.
Александр Snoyman
у православия языческая преемственность .сплошное идолопоклонство.
Суть в том, что Ириней в полемике с гностиками отстаивал истину вероучений, идущих от Апостолов. Для этого и использовал линию, ведущую к Апостолам в ответ на утверждение гностиков, что их учения тоже идут от Апостолов.
Т. е. признаком истинной Церкви Ириней считал сохранность вероучений.
Но сегодняшнее учение православных о некой мистической Ап. преемственности, не имеет ничего общего с учением Иринея.
Вырвав из исторического контекста полемики Иринея с гностиками, они построили своё учение, чтобы доказать, что они и есть истинная церковь, идущая якобы от Апостолов, совершенно подменив при этом приоритеты. Носятся со своими списками как с нехуштаном. Списки "сохранили", а истину растеряли. А надо бы наоборот. Это только доказывает, что никакие списки не могут сохранить истины. И не сделают тебя истинной церковью, если нет сохранности учения Апостолов.
Т. е. признаком истинной Церкви Ириней считал сохранность вероучений.
Но сегодняшнее учение православных о некой мистической Ап. преемственности, не имеет ничего общего с учением Иринея.
Вырвав из исторического контекста полемики Иринея с гностиками, они построили своё учение, чтобы доказать, что они и есть истинная церковь, идущая якобы от Апостолов, совершенно подменив при этом приоритеты. Носятся со своими списками как с нехуштаном. Списки "сохранили", а истину растеряли. А надо бы наоборот. Это только доказывает, что никакие списки не могут сохранить истины. И не сделают тебя истинной церковью, если нет сохранности учения Апостолов.
Похожие вопросы
- Почему после того как Русь крестили через 2 века пришли язычники монголы которые были ростом по 145 см и ее растерзали?
- Что такое апостольское преемство? Можно ли спастись в христианских собраниях не имеющих апостольское преемство?
- О чём идёт речь, когда говорят об Апостольском преемстве?
- Почему вы не признаёте апостольское преемство? Без него же нет Церкви?
- Как вы понимаете Апостольское преемство..?
- В протестантских церквях сохраняется апостольское преемство?
- Есть ли у священников старообрядческих церквей поповского толка апостольское преемство?
- Апостольское преемство это что? Как оно доказывается? или оно просто самопровозглашается?)
- Что такое апостольское преемство и где оно имеется ?
- Прервалось ли Апостольское преемство ?