Религия, вера

Как атеисты и прочие объясняют схождение Благодатного огня в Иерусалиме? Огонь необычный, он совершенно не обжигает

SA
Santy Albiol 13 Edu
20 454
Объективных объяснений у них нет, поэтому объясняют кому как удобно, фокусами в основном.
Такая же история с мироточением икон и мощами.
Сергей **********
Сергей **********
7 007
Лучший ответ
Santy Albiol 13 Edu не получится, фокусами это не объяснишь, там десятки тысяч людей которые умываются этим огнем а кто попробовал бы направить себе огонь из зажигалки в лицо и ли на волосы? Они бы обгорели в считанные секунды.
Антон Вдовин http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142...
* Самовозгорание свечи, состоящей из особых элементов.

«Благодатный огонь» нисходит на свечу, фитиль пропитанную раствором белого фосфора в бензоле, за 2,5−3 минуты. Замена растворителя на менее вредный увеличивает время возжжения до 10 минут и снижает надёжность. О наличии механизма, вызывающего самовозгорание, арабские историки упоминают с XII века.

* Наличие горящей лампады в Кувуклии.

В своих дневниках основатель духовной миссии в Иерусалиме Епископ Порфирий Успенский упоминает два случая разоблачения: «Иеродиакон, - рассказывает епископ Порфирий, - забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая не угасает» . В другом месте он приводит слова наместника иерусалимского патриарха митрополита Мисаила, который признался, что «зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова» .

Помимо греческого патриарха, внутрь Кувуклии входит и представитель армянской апостольской церкви. По сообщениям армянских священников, огонь возжигается греческим патриархом от ранее внесённой горящей лампады.

Процесс «умывания» паломников Благодатным огнём критики повторяют с обычным огнём. Исключением является умывание волос. Имеются свидетельства как за то, что при касании Благодатным огнём волосы прекрасно горят, так и о том, что касание Благодатного огня волос не причиняет им вреда. Анализ «умывания» паломниками бород показывает, что огнём они двигают не под бородой, а перед ней. Когда человек пытается умыть лицо, огнём, он рефлекторно (инстинкт самосохранения) отводит руку вперёд. В результате ему кажется, что он водит огнём в бороде, но на самом деле, двигает огонь перед бородой (зазор 5-10 см) . С учётом создания воздушной подушки из-за движения пучка с огнём, этого зазора вполне хватает, чтобы не опалить бороду. Однако, при фронтальной съёмке нельзя оценить расстояние между огнём и бородой, так как объектив камеры, огонь и борода находятся, практически, на одной линии
Андрей Бобров простите,ноя слышал,что если огонь не снизойдёт дважды(не помню подряд ли)-дни мира этого сочтены?и что он как будто уже запаздывал?
Вита Зырянова http://www.pravoslavie.ru/put/4298.htm
Вам. когда вы пишите ответы . подобные этому, следовало бы упоминать следующие слова" с моей точки зрения", а то ведь кроме ваших собственных домыслов в ответе нет ничего, чтобы подтвердить ваши слова!Одни лишь ваши домыслы и ссылки на неизвестные источники, которые , вполне возможно вами и придуманы !Если вы действительно претендуете хоть на какую-то достоверность ваших данных, то приводите настоящие доказательства своих слов, а не на уровне "одна баба сказала"!!!
Откр. 13:13. На падкости к чудесам дьявол способен прельстить даже избранных (Мф. 24:24). Устоять в истине и не поклониться дьяволу (преклонением перед его чудесами) смогут только те, кто будет истину знать. Но большинство из тех, кто называет себя верующими, в последнее время (а именно оно сейчас за окном) будут отличаться тем, что так и не смогут дойти до познания истины (2 Тим. 3:7).
1. спички в кармане у попа
2. "не обжигает" может просто мажутся чем.. .
в любом случае - ЖУЛЬНИЧЕСТВО
Сергей Лаптев
Сергей Лаптев
42 747
Santy Albiol 13 Edu там очень много людей всех вероисповеданий, они приходят туда чтобы узнать правда это или нет, какой смысл им мазать себя ? спичек нет за ним наблюдают
Алсу Тугушева Боже! Как убедительно! я в шоке
Максим Майстренко Раньше ,надеясь уловить православных на подделке городское мусульманское начальство расставляло турецких воинов по всему храму, а те обнажали ятаганы, готовые отрубить голову всякому кто будет замечен вносящим или зажигающим огонь. Однако за всю историю турецкого владычества никто в этом так и не был уличен. В настоящее же время Патриарха входящего в Кувуклию;(при чем он разоблачается от от риз и он остается в одном полотняном подряснике) осматривают еврейские полицейские следящие за порядком.
Никита Скорик Перед Пасхой службой безопасности Израиля проверяется в Храме Гроба Господня абсолютно все на отсутствие горючих веществ.Все священослужители проверяются на отсутствие зажигалок,спичек.Такова традиция и требования служб безопасности.Ученые всего мира не могут обьяснить это феномен-Схождение Святого Огня.
статическм электричеством они его объясняют))) ) и не забывают напомнить про драки
Арли Арлизов
Арли Арлизов
39 481
Антон Вдовин http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142...
Почему - атеисты????Патриарх Иерусалимский не скрывает, что это НЕ чудо, а представление

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.msg152353

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=142508.0

чего же вы хотите от атеистов????
Вита Зырянова А то , что огонь не обжигает, это тоже представление?
Asik Akvamir-3D Может, хватит клеветать? Что якобы Иерусалимский Патриарх не скрывает, что это представление? Вы ведь не случайно представили ссылочки на всякие форумы? Официальные-то ссылки не подтвердят вашу клевету?

"В последний год в русскоязычном интернете проводится целая кампания по дискредитации чуда Благодатного огня. Накануне прошлой Пасхи некий молодой человек, называющий себя главой московских атеистов, опубликовал соответствующую «разоблачительную» статью, ссылками на которую его единомышленники наводнили тогда едва ли не все православные форумы.
Накануне нынешней Пасхи другие антиправославные силы с различных раскольничих сайтов снова подняли все тот же ворох «компромата», воспользовавшись как поводом весьма специфической и произвольной интерпретацией слов Иерусалимского патриарха Феофила, сказанных на недавней встрече его с журналистами из России"
(убрать пробел после h)
http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810.htm
это не могут обьяснить ученые всего мира, а вы атеистов просите...
Антон Вдовин http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142...
Фокус, на то и есть фокус что большинство не знает как он делается. Вон Девид Копперфильд статую Свободы заставил исчезнуть, или летал, проходил сквозь стену. Здесь же какой-то аналогичный приём не известный зрителю. Просто в случае с Девид всем известно что он иллюзионист, а тут нагоняют туману в виде "чуда". Ведь к фокуснику/иллюзионист в не побежите с криками типа "мошенник.. . у тебя в шляпе двойное дно.. . там и был кролик" :))
поверь, атеисты объяснят всё что угодно...
Матфей 16:4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.
Я как то слышала по ТВ что огонь уже начал обжигать... А вообще пока сами не убедятся не поверят...
Максим Майстренко Он не жжет определенное время от 3до 10 минут
Антон Вдовин http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142...
Asik Akvamir-3D Татьяна, не обращайте внимания на комментарий Саши - с его "великими аргументами" - ссылкой на форум.

Почитайте, что говорит о благодатном огне сам Патриарх Иерусалимский Феофил:
http://www.holy-fire.ru/modules/pages/7_voprosov_patriarhu_Feofilu-o_chude_i_vere_v_nego.html

А вот опровержения на всякие разные якобы "развенчание" чуда благодатного огня:
http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810.htm
Есть такое понятие "могила человеческого любопытства", это из этой категории..
ВП
Вася Пупкин
7 825
Когда организм здоров Вы не получаете ожога, а получаете ровный здоровый загар,
который укрепляет иммунитет.
Света Саяпина
Света Саяпина
5 345
Santy Albiol 13 Edu ага попробуйте направить себе на волосы огонь и посмотрите что с ними будет. Тот огонь абсолютно не жжет
Чёт к ответам атеистов нет комментов... наверно не подходит фраза : "тебе не понять".
Santy Albiol 13 Edu красивые ногти) а чего ты время тратишь на растение) лучше бы ответил на вопрос... или ответила... или ответило...
Химия тут возможна различная. Навскидку вспоминается один способ, которым тоже можно произвести этот опыт дома. Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома.

Ингридиенты:

- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля

Все это помещается в блюдце, перемешивается и слегка подогревается на теплой (чтобы можно было держать руку) водяной бане. Выделяющийся эфир борной кислоты можно поджечь (не поднося спичку близко к блюдцу, чтобы не зажечь спирт) .

Эфир борной кислоты горит очень обьемным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.

Если есть водяной холодильник и колба, эфир борной кислоты можно собрать в чистом виде, хотя для демонстрации нисхождения вполне годится его раствор в спирте, которым можно смочить руки, например.
Разговаривал я с одним на эту тему, он объяснял это природным явлением.
Илья Кутырев
Илья Кутырев
2 697
Антон Вдовин http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142...
да уж сколь говорено) ) самими "отцами", что это традиция
и чудом его почему то считают только православные )))))))))
ну хочется чуда !
Е,
Елена ,,,
2 215
Владимир Кравченко не только православные,а все христиане
Не обжигает? Есть другие сведения. Вообще никто достоверно не видел как загорается самая первая свеча. А то что не обжигает - химия...
А как верующие это объясняют?
Santy Albiol 13 Edu А что нам объяснять? Мы то верим в Бога и знаем откуда этот огонь)
Интересно то, что Иисус сказал, Он отвергнет многих, которые утверждают, что верят в Него. Он признал, что они в состоянии пророчествовать, изгонять демонов, и „творить многие чудеса“ именем Его, но тем не менее Он назвал их дела „беззаконием“ (Матфея 7:21–23). Почему? Потому что они не творят волю Его небесного Отца и не представляют для Бога никакой ценности.
Серега Петров
Серега Петров
1 439
Asik Akvamir-3D Совершенно верно - многие грешники будут за свои грешные дела наказаны (и чудеса им не помогут) - таков смысл этой цитаты. Совершенно с вами согласна!
происходит битва.... просто войны там стоят слишком сильные что б оружие поднимать
в 2016 году мы все убедились, что благодатный Огонь это просто постановка, которая также изнашывается и требует реконструкции)) и дозоправки)))))))) интересно кто выйграл тендер по Техническому обслуживанию Гроба Господня?))))))) наверное Естественный монополист ,, АХАХАХА ща со стула упаду
Скорее всего каким-то химическим раствором, который не пахнет, не коптит и не обжигает.
Типа как раствор эфира.
Митрополит Корнилий (участвовал в церемонии вместо греческого патриарха в 2001 году) в передаче Grizes Zones греческого телеканала MEGA в 2001 году сказал следующее:
«Молитвы [патриарха] имеют силу освятить природный огонь*, поскольку существует и огонь сверхъестественный. Здесь мы говорим о природном огне, но молитвы, которые возносит патриарх или архиерей, освящают природный огонь и, следовательно, он имеет благодать Благодатного огня. Это природный огонь, который зажигается от неугасимой лампады, что хранится в ризнице храма Воскресения».
* Переведено как огонь, как это традиционно сложилось у русских, хотя это слово означает прежде всего свет.
(на греческом)
--
СЕЛИВАНОВА, А. (1881-1882) Воспоминания о поездке на Восток
Надо предполагать, что теперь церемония добывания священного огня установлена в память этого события, и несомненно, что одна из лампад при Гробе, зажженная этим появившимся в колонне огнем, с тех пор не потухала: так внимательно поддерживают в ней огонь. Вот от этой-то лампады и зажигает патриарх свои свечи, так как никакой огонь теперь не сходить с неба. Это нам говорили сами монахи, в то же время уверявшие поклонников из простого народа и, главным образом, арабов, что огонь этот действительно ежегодно сходит с неба. На мое удивление по этому поводу, высказанное одному важному греческому монаху, он ответил: «Если сказать теперь арабам правду, то они уйдут в мусульманство, а со временем, когда они духовно и нравственно разовьются и укрепятся в истинах веры, то уже будет безопасно исправить недоразумение, в которое их вводят».
---
Сборник других свидетельств afaq.narod. ru

Похожие вопросы