Всегда обращал внимание на то, что разные тринитарии понимают Троицу по-разному. И я говорю не о бабушках и так называемых рядовых прихожанах (они Троицу не понимают вообще), а о подкованных активистах, способных цитировать Библию и святых отцов. Я вижу это и в личном общении, и в переписке, и здесь в блоге. Вот лишь несколько недавних примеров.
_
Один собеседник доказывал мне, что у Христа даже после вознесения на небо была человеческая природа. Такую идею, признаюсь, я услышал впервые и был немало изумлен.
_
Другой не возражал против того, что Иисус был сотворен.
_
Третья (бывшая ревностная православная) написала в комментарии, что представляла себе Троицу как трех ангелов.
_
Четвертый написал, что Сын, Отец или Дух по отдельности не являются Богом в полном смысле, им является только Троица. (Это приводит к двум интересным выводам:
_
1) Сын, Отец и Дух являются неполноценными богами, полубогами;
_
2) истинный Бог является на самом деле Богиней, поскольку Троица – женского рода.)
_
Несколько других православных комментаторов разделились во мнении по вопросу: умер Бог лично или нет? Каждая из сторон аргументировала свою позицию очень глубокомысленно.
_
Хотя большинство согласно с тем, что учение о Троице очень сложное, не раз можно услышать, что Бог «абсолютно прост».
_
Все это замечаю не только я. Например, в «Новой католической энциклопедии» говорится:
_
"В семинариях Римско-католической церкви вряд ли найдутся преподаватели теологической теории о Троице, к которым время от времени не обращались бы с вопросом: «Как же проповедовать Троицу?» И если этот вопрос свидетельствует о замешательстве, царящем среди студентов, то, возможно, он в такой же мере свидетельствует и о замешательстве, царящем среди их профессоров".
Религия, вера
Троица или не Троица - вот в чем вопрос!
Для христиан такого "вопроса"нет,
Христос учит о ЕДИНОМ Боге,
Он никогда не учил и не называл так Бога, это нонсенс.
В Святом Писании НЕТ такого определения, а каков Бог мы узнаем только от БОГА.
Христос учит о ЕДИНОМ Боге,
Он никогда не учил и не называл так Бога, это нонсенс.
В Святом Писании НЕТ такого определения, а каков Бог мы узнаем только от БОГА.
Исаия 45:5 «Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;»
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, (Исая 44:6)
10 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. (Исая 43:11)
Тит. 2:13 «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего ИИСУСА ХРИСТА"
6. Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь;…... (Малахия 3:6)
Бог наш, един есть (Втор. 6:4).
Бог один (Гал. 3:20).
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
(Книга Бытие 3:22)
Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. (Исаия 14:13-14)
17. ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров…
(Книга Второзаконие 10:17)
1. Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд…
(Псалтирь 81:1)
5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, —
(Первое послание к Коринфянам 8:5)
1. Давида. Славлю Тебя всем сердцем моим, пред богами пою Тебе.
(Псалтирь 137:1)
11. Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?
(Книга Исход 15:11)
Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем «Бог Всемогущий», а с именем Моим «Господь» не открылся им…
(Книга Исход 6:3)
Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, (Исая 44:6)
10 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня. (Исая 43:11)
Тит. 2:13 «Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего ИИСУСА ХРИСТА"
6. Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь;…... (Малахия 3:6)
Бог наш, един есть (Втор. 6:4).
Бог один (Гал. 3:20).
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
(Книга Бытие 3:22)
Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14. взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. (Исаия 14:13-14)
17. ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров…
(Книга Второзаконие 10:17)
1. Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд…
(Псалтирь 81:1)
5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, —
(Первое послание к Коринфянам 8:5)
1. Давида. Славлю Тебя всем сердцем моим, пред богами пою Тебе.
(Псалтирь 137:1)
11. Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?
(Книга Исход 15:11)
Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем «Бог Всемогущий», а с именем Моим «Господь» не открылся им…
(Книга Исход 6:3)
Максим Балютис
Иии?
13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
2-е послание Коринфянам – Библия: https://bible.by/syn/54/13/
Т
13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
2-е послание Коринфянам – Библия: https://bible.by/syn/54/13/
Т
Где написано, что Бога нужно изучать, чтобы понять из каких частей он состоит? Разве в этом суть учения Иисуса о спасении? Я думаю, что не важно - един Бог, или триедин. Знать этого ни кто не требует от человека, потому что понять это своим умом не возможно, да и не нужно.
Как такового вопроса не нахожу, так что, видимо, могу просто выразить личное мнение по каждому затронутому пункту.
♦ "после вознесения на небо в Христе сохранилась человеческая природа..." — мне кажется вполне разумным и следующим из логики двуприродности Христа: он же Спаситель, как бы прокладывает путь людям, люди – дети Бога и братья Христа, так что человеческая природа с Христом как бы вознесена в Бога, и в этом весь прикол христианства;
♦ сотворён Иисус, конечно же не был – а был рождён прежде начала времён, и про это недвусмысленно говорится в Символе Веры;
♦ "представлять Троицу" можно как угодно – хоть Змеем-Горынычем, в любом случае это лишь человеческие представления, а не созерцание истины – которая требует быть мыслима, а не представляема воображением – так что "три ангела" – это, действительно, пожалуй, лучшее, что человек без абстрактного мышления может себе вообразить, и именно так фактически Троицу и пишут на иконах;
♦ Отец, Сын и Дух – являются Богом как вместе, так и каждый по отдельности – но РЕАЛЬНО они не бывают по отдельности, как кварки не бывают за пределами бариона без конфайнмента, каждая ипостась "несёт в себе полноту природы Бога", в то же время оне "различные лица" – в этом один из тринитарных парадоксов, который ломает формальную логику и делает постижение Бога таким трудным (примерно таким же или даже более, как постижение той же хромодинамики).
> (а) каждая ипостась равносильна Троице, несёт в себе сущность целой Троицы – но выраженной в особенной форме, в особенном лице... это например можете сравнить, что дуб и жёлудь – по сути одно, а по форме разное, и как бы "дуб это неполноценный жёлудь", а "жёлудь это неполноценный дуб" – но это очевидно глупость и игра словами, ведь здесь нет никакой полноценности или неполноценности, а просто разные явления одной сущности (в случае с дубом это разные временные фазы, но это просто пример, не следует думать, что аналогия должна распространяться на Троицу в том смысле, будто Бог поочерёдно предстаёт в ипостасях, хотя если захочет, такое тоже возможно). Ипостаси пребывают в Троице "ЕДИНОНЕСЛИЯННО" (специальный термин).
> (б) Троица никакого пола, грамматический род совершенно ни при чём. Вообще половое разделение очевидно в основе своей двоично, а здесь троичность – вообще разная природа.
♦ Бог в лице Христа-Сына разумеется умер – в этом же и смысл христианства – иначе как может воскреснуть тот, кто не умирал?! Вроде же ещё на Вселенских Соборах этот вопрос разобрали – неужели до сих пор некоторые сомневаются?
♦ Под "абсолютной простотой" Бога имеется в виду "простота" просветлённого сознания, которое достигается, например, через познание природы Бога (Троицы) – про это колоссальное количество литературы;
♦ Как преподавать Троицу... да, это архисложный вопрос. Пожалуй, единственное, что здесь можно порекомендовать осмысленное и полезное – это изучение истории философии: элеатов (впервые появилась идея Единого бога), Платона (Бог как Идея) и неоплатоников (разработали собственно концепцию Троицы как таковую)... потом схоластиков, Декарта и Спинозу, Мольбранша... и разумеется КНФ и диалектику Гегеля — на этой базе Троица уже не кажется таким уж из ряда вон сложным понятием...
♦ "после вознесения на небо в Христе сохранилась человеческая природа..." — мне кажется вполне разумным и следующим из логики двуприродности Христа: он же Спаситель, как бы прокладывает путь людям, люди – дети Бога и братья Христа, так что человеческая природа с Христом как бы вознесена в Бога, и в этом весь прикол христианства;
♦ сотворён Иисус, конечно же не был – а был рождён прежде начала времён, и про это недвусмысленно говорится в Символе Веры;
♦ "представлять Троицу" можно как угодно – хоть Змеем-Горынычем, в любом случае это лишь человеческие представления, а не созерцание истины – которая требует быть мыслима, а не представляема воображением – так что "три ангела" – это, действительно, пожалуй, лучшее, что человек без абстрактного мышления может себе вообразить, и именно так фактически Троицу и пишут на иконах;
♦ Отец, Сын и Дух – являются Богом как вместе, так и каждый по отдельности – но РЕАЛЬНО они не бывают по отдельности, как кварки не бывают за пределами бариона без конфайнмента, каждая ипостась "несёт в себе полноту природы Бога", в то же время оне "различные лица" – в этом один из тринитарных парадоксов, который ломает формальную логику и делает постижение Бога таким трудным (примерно таким же или даже более, как постижение той же хромодинамики).
> (а) каждая ипостась равносильна Троице, несёт в себе сущность целой Троицы – но выраженной в особенной форме, в особенном лице... это например можете сравнить, что дуб и жёлудь – по сути одно, а по форме разное, и как бы "дуб это неполноценный жёлудь", а "жёлудь это неполноценный дуб" – но это очевидно глупость и игра словами, ведь здесь нет никакой полноценности или неполноценности, а просто разные явления одной сущности (в случае с дубом это разные временные фазы, но это просто пример, не следует думать, что аналогия должна распространяться на Троицу в том смысле, будто Бог поочерёдно предстаёт в ипостасях, хотя если захочет, такое тоже возможно). Ипостаси пребывают в Троице "ЕДИНОНЕСЛИЯННО" (специальный термин).
> (б) Троица никакого пола, грамматический род совершенно ни при чём. Вообще половое разделение очевидно в основе своей двоично, а здесь троичность – вообще разная природа.
♦ Бог в лице Христа-Сына разумеется умер – в этом же и смысл христианства – иначе как может воскреснуть тот, кто не умирал?! Вроде же ещё на Вселенских Соборах этот вопрос разобрали – неужели до сих пор некоторые сомневаются?
♦ Под "абсолютной простотой" Бога имеется в виду "простота" просветлённого сознания, которое достигается, например, через познание природы Бога (Троицы) – про это колоссальное количество литературы;
♦ Как преподавать Троицу... да, это архисложный вопрос. Пожалуй, единственное, что здесь можно порекомендовать осмысленное и полезное – это изучение истории философии: элеатов (впервые появилась идея Единого бога), Платона (Бог как Идея) и неоплатоников (разработали собственно концепцию Троицы как таковую)... потом схоластиков, Декарта и Спинозу, Мольбранша... и разумеется КНФ и диалектику Гегеля — на этой базе Троица уже не кажется таким уж из ряда вон сложным понятием...
Главное чтоб вы знали сами, а что думают другие, пусть как хотят, это их выбор, а нам надобно молится и о тех, кто гонит и ненавидит нас. Храни вас Господь!
Константин Бабкин
Это вы всех ненавидите
Если у Вас будут затруднения с выбором человека, который не побоится вскрыть Бога, лежащего у Вас на столе и определить Его внутреннее устройство, то я готов без колебаний! А до этого момента об чём говорить?! Троица, пятерица, восьмерица... всё вымысел.
В библии вообще нет никакого упоминания о Троице.
Попы спёрли и переврали до полного непотребства «Троицу» (явь-правь-навь) - ведическое представление о Вселенной у «язычников» , а тех, кто знал что это такое на самом деле уничтожили, как еретиков.
***
«В пятом веке христианство покорило язычество, а язычество заразило христианство». — Макалей
«В 317 году в Египте разгорелась полемика, последствия которой стали поистине
пагубными. Поводом для этого рокового противостояния, породившего прискорбные
разделения в христианском мире, была доктрина о Боге в трех Лицах, доктрина, ко&
торая в предыдущие три столетия, к счастью, избегала праздного любопытства иссле
дователей» 1 J. L. Mosheim, Institutes of Ecclesiastical History (New York: Harper, 1839), 1:399.
.
«Вглядываясь в глубь веков, в течение которых господствовала идея Троицы…
мы начинаем понимать, что это учение — одно из тех, что произвели величайшее
зло» 2 Andrews Norton, A Statement of Reasons for Not Believing the Doctrine of the Trinitarians
Concerning the Nature of God and the Person of Christ (Hilliard, Gray & Co., 1833), 287.
.
«Христологические доктрины на практике никогда не выводились из утверждений
Писания логическим путем… Церковь на практике (несмотря на все теоретические
заверения) никогда не основывала свою христологию только лишь на свидетельствах
Нового Завета» 3 Maurice Wiles, The Remaking of Christian Doctrine (London: SCM Press, 1974), 54&55.
.
«Греки заменили концепцию Иисуса как уполномоченного посредника идеей онтологического тождества, создав набор алогичных символов веры и учений, дабы запутать и устрашить последующие поколения христиан» 4 Professor G. W. Buchanan, from correspondence, 1994.
.
«Новый Завет никогда не называет Иисуса Богом» 5 William Barclay, A Spiritual Autobiography (Grand Rapids: Eerdmans, 1975), 50.
.
«Ввиду того, что Троица является важнейшей частью позднего христианского
учения, поражает тот факт, что этот термин ни разу не встречается на страницах Но
вого Завета. Подобным же образом в рамках Канона невозможно обнаружить и раз
работанную в поздних символах веры концепцию о трех равностатусных личностях
Божества» 6 “Trinity,” in The Oxford Companion to the Bible (Oxford University Press, 1993), 782.
.
«Как можно провести разграничение между Богом, который стал человеком, и
Богом, который им не стал, не нарушив при этом единство Бога и не изменив христологию? Ни Никейский собор, ни отцы Церкви четвертого века не смогли вразуми&
тельно ответить на этот вопрос» 7 I. A. Dorner, The History of the Development of the Doctrine of the Person of Christ (Edinburgh:
T&T Clark, 1882), Div. I, 2:330.
.
«Принятие небиблейской формулировки в Никее стало поворотным пунктом в ис
тории развития догмы; Троица истинна, поскольку на этом настаивает Церковь —
вселенская Церковь в лице епископов, — хотя в Библии об этом нет ни слова! До нас
дошла формула, но что стоит за этой формулой? Ни одно дитя Церкви не осмелилось
ответить на этот вопрос» 8 “Dogma, Dogmatic Theology,” in Encyclopedia Britannica, 14th edition (1936), 7:501, 502.
Энтони Баззард, Чарльз Хантинг. «Учение о Троице. Самообман Христианства»
Конфликт относительно Троицы в истории Церкви и современная дискуссия
interfaith.narod.ru/TRIN/TRIN_conflict.htm
Попы спёрли и переврали до полного непотребства «Троицу» (явь-правь-навь) - ведическое представление о Вселенной у «язычников» , а тех, кто знал что это такое на самом деле уничтожили, как еретиков.
***
«В пятом веке христианство покорило язычество, а язычество заразило христианство». — Макалей
«В 317 году в Египте разгорелась полемика, последствия которой стали поистине
пагубными. Поводом для этого рокового противостояния, породившего прискорбные
разделения в христианском мире, была доктрина о Боге в трех Лицах, доктрина, ко&
торая в предыдущие три столетия, к счастью, избегала праздного любопытства иссле
дователей» 1 J. L. Mosheim, Institutes of Ecclesiastical History (New York: Harper, 1839), 1:399.
.
«Вглядываясь в глубь веков, в течение которых господствовала идея Троицы…
мы начинаем понимать, что это учение — одно из тех, что произвели величайшее
зло» 2 Andrews Norton, A Statement of Reasons for Not Believing the Doctrine of the Trinitarians
Concerning the Nature of God and the Person of Christ (Hilliard, Gray & Co., 1833), 287.
.
«Христологические доктрины на практике никогда не выводились из утверждений
Писания логическим путем… Церковь на практике (несмотря на все теоретические
заверения) никогда не основывала свою христологию только лишь на свидетельствах
Нового Завета» 3 Maurice Wiles, The Remaking of Christian Doctrine (London: SCM Press, 1974), 54&55.
.
«Греки заменили концепцию Иисуса как уполномоченного посредника идеей онтологического тождества, создав набор алогичных символов веры и учений, дабы запутать и устрашить последующие поколения христиан» 4 Professor G. W. Buchanan, from correspondence, 1994.
.
«Новый Завет никогда не называет Иисуса Богом» 5 William Barclay, A Spiritual Autobiography (Grand Rapids: Eerdmans, 1975), 50.
.
«Ввиду того, что Троица является важнейшей частью позднего христианского
учения, поражает тот факт, что этот термин ни разу не встречается на страницах Но
вого Завета. Подобным же образом в рамках Канона невозможно обнаружить и раз
работанную в поздних символах веры концепцию о трех равностатусных личностях
Божества» 6 “Trinity,” in The Oxford Companion to the Bible (Oxford University Press, 1993), 782.
.
«Как можно провести разграничение между Богом, который стал человеком, и
Богом, который им не стал, не нарушив при этом единство Бога и не изменив христологию? Ни Никейский собор, ни отцы Церкви четвертого века не смогли вразуми&
тельно ответить на этот вопрос» 7 I. A. Dorner, The History of the Development of the Doctrine of the Person of Christ (Edinburgh:
T&T Clark, 1882), Div. I, 2:330.
.
«Принятие небиблейской формулировки в Никее стало поворотным пунктом в ис
тории развития догмы; Троица истинна, поскольку на этом настаивает Церковь —
вселенская Церковь в лице епископов, — хотя в Библии об этом нет ни слова! До нас
дошла формула, но что стоит за этой формулой? Ни одно дитя Церкви не осмелилось
ответить на этот вопрос» 8 “Dogma, Dogmatic Theology,” in Encyclopedia Britannica, 14th edition (1936), 7:501, 502.
Энтони Баззард, Чарльз Хантинг. «Учение о Троице. Самообман Христианства»
Конфликт относительно Троицы в истории Церкви и современная дискуссия
interfaith.narod.ru/TRIN/TRIN_conflict.htm
Максим Балютис
13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь.
2-е послание Коринфянам – Библия: https://bible.by/syn/54/13/
Ты – Христос, Сын Бога Живого.
Евангелие от Матфея
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа
1-е послание Петра
Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело
Деяния апостолов
ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Евангелие от Иоанна
2-е послание Коринфянам – Библия: https://bible.by/syn/54/13/
Ты – Христос, Сын Бога Живого.
Евангелие от Матфея
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа
1-е послание Петра
Дух Святой сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело
Деяния апостолов
ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Евангелие от Иоанна
Нет никакой троицы.) Это выдумка невежд.
Объясняю на пальцах, запомни это на всю жизнь. Не слушай религиозную трактовку Троицы.
Важно понять, тогда все встанет на свои места.
В основу догмата Троица легла философская концепция Платона - "Триада" всего сущего.
Платон выдвигает философское учение о триаде, согласно которому все сущее состоит из трех субстанций:
«единого»;
«ума»;
«души».
«Единое» (это Отец):
является основой всякого бытия;
не имеет никаких признаков (ни начала, ни конца, ни частей, ни целостности, ни формы, ни содержания, и т. д.);
есть ничто;
выше всякого бытия, выше всякого мышления, выше всякого ощущения;
первоначало всего – всех идей, всех вещей, всей явлений, всех свойств (как всего хорошего с точки зрения человека, так и всего плохого).
«Ум» (Логос - Иисус)
происходит от «единого»;
разделен с «единым»;
противоположен «единому»;
является сущностью всех вещей;
есть обобщение всего живого на земле.
«Душа» (Святой Дух):
подвижная субстанция, которая объединяет и связывает» единое – ничто» и «ум – все живое», а также связывает между собой все вещи и все явления;
также согласно Платону душа может быть мировой и душой отдельного человека; при одушевленном подходе душу могут иметь также вещи и неживая природа;
душа человека (вещи) есть часть мировой души;
душа бессмертна;
при смерти человека умирает только тело, душа же, ответив в подземном царстве за свои земные поступки, приобретает новую телесную оболочку;
постоянство души смена телесных форм – естественный закон (хотя, христианство это потом отвергло).
Теология христианской церкви базируется на греческой философии.
Теперь все встало на свои места, откуда ноги растут.
Вопрос о Троице закрыт.
Важно понять, тогда все встанет на свои места.
В основу догмата Троица легла философская концепция Платона - "Триада" всего сущего.
Платон выдвигает философское учение о триаде, согласно которому все сущее состоит из трех субстанций:
«единого»;
«ума»;
«души».
«Единое» (это Отец):
является основой всякого бытия;
не имеет никаких признаков (ни начала, ни конца, ни частей, ни целостности, ни формы, ни содержания, и т. д.);
есть ничто;
выше всякого бытия, выше всякого мышления, выше всякого ощущения;
первоначало всего – всех идей, всех вещей, всей явлений, всех свойств (как всего хорошего с точки зрения человека, так и всего плохого).
«Ум» (Логос - Иисус)
происходит от «единого»;
разделен с «единым»;
противоположен «единому»;
является сущностью всех вещей;
есть обобщение всего живого на земле.
«Душа» (Святой Дух):
подвижная субстанция, которая объединяет и связывает» единое – ничто» и «ум – все живое», а также связывает между собой все вещи и все явления;
также согласно Платону душа может быть мировой и душой отдельного человека; при одушевленном подходе душу могут иметь также вещи и неживая природа;
душа человека (вещи) есть часть мировой души;
душа бессмертна;
при смерти человека умирает только тело, душа же, ответив в подземном царстве за свои земные поступки, приобретает новую телесную оболочку;
постоянство души смена телесных форм – естественный закон (хотя, христианство это потом отвергло).
Теология христианской церкви базируется на греческой философии.
Теперь все встало на свои места, откуда ноги растут.
Вопрос о Троице закрыт.
Константин Бабкин
А вы в какого Бога верите и кому молитесь? Вы говорили богов много
Здесь уже писали, что понятия Троица в Библии вообще нет. А учение это возникло, точнее проникло, в христианство позже его возникновения. Первые христиане всегда говорили о едином Боге. Посмотрите в Википедии историю возникновения этого учения.
Похожие вопросы
- Вопрос к верующим в Троицу. Если Бог - Троица, то согласно этому стиху, я - часть троицы?
- троица это... (пояснения и вопрос внутри)
- Почему многие говорят мне, что бога-троицу зовут "Троица"? Я решил поискать в Библии об этом и вот что нашёл +++
- Троица. третий и последний вопрос
- Подскажите когда праздник троица? И еще на вопрос..
- Скажите: это церковь учит, что ТРОИЦА - это Бог? Если Троица Бог, то Троица - имя ЕГО!!! или это личностные искажения
- Почему библейские христиане не трубили на каждом шагу: троица! Бог троицу любит! Святая троица! В отличии от нынешних?
- Выражение в глазах троица, не от святой троицы? Есть икона Троица и там действительно сидят трое, хотя говорят один :-)
- Молились ли ученики Христа-апостолы троице?Учили ли троице во время проповеди язычников?Был ли у них праздник св.троица?
- Мария зачала от Троицы и родила Троицу?Троица ж это Бог? или Бог все же делим? беременнела от одного, рожала другого?
а у разумных людей есть.