Религия, вера

Вначале было слово? "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".

Ло́гос (от др.-греч. λόγος «мысль», «голос», «слово», «разум», «закон», «смысл», «понятие», «причина»
Гораздо больше по смыслу подходят следующие слова - мысль, разум, закон, причина. Не согласны?
Доброго вечера! Мира и любви!
Я тоже примерно так понимаю. Бог был всегда, но не всегда осознавал Себя. Осознание Богом самого себя и явилось началом творения.
Максим Скуратов
Максим Скуратов
54 565
Лучший ответ
Андрюха Подперигора ) Бог всегда сознаёт Себя - Он вообще вне времени, время само является Его энергией во вселенной, "движущей силой".
Сначала Бог создаёт вселенную, затем входит в неё Сам и продолжает творение уже во вселенной. Создаёт Творца (самое разумное живое существо во вселенной, но тоже обычная душа, как и мы все), который уже непосредственно занимается ~детальным творением.
Гораздо больше по смыслу подходит Слово —это Христос
Денис Поляков
Денис Поляков
90 190
Роман Бондаренко ну это уже только ваше мнение.
Денис Поляков Я никогда не говорю своё мнение по вопросам веры , только мнение святых отцов церкви
Денис Поляков Ну это уже только ваше мнение
Ни кого не было,а бог сидел и думал о боге...:)))
Роман Бондаренко А можно подумать - вначале Был Разум, или Причина.
да, вот именно, что в начале, а не вначале.
так начинается Евангелие От Иоанна:

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" (Ин 1:1).

то есть речь о начале бытия, но не в смысле времени, а в смысле основы, в смысле сущности бытия. то же самое и в Книге Бытие:

"В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт 1:1).

а сущностью бытия является сознание. мир тонкий. небеса. а Бог есть дух - сущий на небесах. вот об этой сущности и речь. и эта сущность как время\пространство (4-х-мерное) является миром мысли. дитя духа - мысль. мысль есть плоть духа. мысль и дух - едины.

"Я и Отец — одно" (Ин 10:30).
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин 1:18).

мысль, смысл, Иисус-Логос, свет человеков - это и есть слово начала - явление бытия духа. плоть духа. всё через Иисуса "начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."

"Имя Ему: «Слово Божие»" (Откр 19:13).

"Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога" (1Ин 4:2).

вот почему с этих слов начинается речь о Христе Иисусе:

Евангелие от Иоанна 1 глава
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Книга От Фомы:
81. Иисус сказал: Я - свет, который на всех. Я - всё: всё вышло из меня и всё вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там.

здесь две части дерева - позитивная и инфернальная составляющие иерархии истины (логики бытия), камень и след от камня - отражение бытия в сознании.
Батыр Фазылов Ваши слова "то есть речь о начале бытия, но не в смысле времени, а в смысле основы, в смысле сущности бытия. то же самое и в Книге Бытие" многое проясняют что есть основа.
.
Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов
64 532
Очевидно, что гораздо больше по смыслу подходит смысл, вложенный в этот термин его автором - Гераклитом из Эфеса.
Роман Бондаренко Вас не затруднит привести его?
Троица!
Анюта Московкина А третий собутыльник где?! :))
Михаил Шмаков А справа это кто?
Михаил Шмаков И слева, что за мужик?
Михаил Шмаков Вот он какой, а у тебя что там?Или вот.А у тебя не похоже.(((
Михаил Шмаков 22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
(Рим.1:22-27)
Скажи мне, что это не так.
Я как-то думал, не проверял 100%, но что-то натолкнуло на такую мысль, вроде искал перевод или ещё что, что "Слово", вроде переводится как "Тора".

Нет. Вроде ошибочно.

учение, закон
Слово «Тора» (‏תּוֹרָה‏‎) происходит от глагола «леорот» — «наставлять» — и может означать «учение», «закон». Тора была дана еврейскому народу на горе Синай и содержит учение Б-га о морали, Его воззрение на мир. Таким образом, Тора — это учение и наследие, данное Б-гом евреям и миру. Тора является основой иудаизма и важнейшей ценностью для каждого еврея.

не помню что меня натолкнуло на такую мысль. Может где-то слышал или ещё что ...
Роман Бондаренко Возможно Тора и означает слово, но вопрос совсем о другом
АУМ...

AS
Aksha Sarbaeva
53 566
А для меня это так: Вначале была форма и форма была у Бога ,и форма есть БОГ!
Имеется ввиду форма ,которая есть ОБРАЗ БОЖИЙ! В ней сосредоточено все:закон,логос и т.д..
Имхо
Alex Coostoff
Alex Coostoff
16 108
Роман Бондаренко Можно и так. Только в самом начале вообще форм не было. Все создано Богом, как Первопричиной, Разумом.
Вначале был трансцендентный звук флейты Кришны, проникший во вселенную. Звук ОМ (АУМ) был порождён мелодией флейты. С этого звука и началось всё творение внутри вселенной.
"Ом – словесное воплощение звука флейты Кришны"(с)
В каком начале?
Роман Бондаренко До сотворения мира
Роман Бондаренко Когда Бог сотворил небо и землю, это уже было не начало. Начало было именно до того. А то что Он сказал после этого, это уже совсем другое значение имеет
В этом стихе говорится об Иисусе Христе (Иоанна 1:14—17). В 14-м стихе «Слово» (или «Логос», по-гречески хо ло́гос) используется как титул Иисуса. До прихода на землю Иисус был «Словом», то есть передавал другим сообщения и указания от Бога. Иисус продолжил передавать Божью весть и во время своего служения на земле, а также на небе, после своего воскресения.( Иоанна 7:16)
Игорь Лутшер
Игорь Лутшер
10 259
Роман Бондаренко Интересно. Кому Христос передавал слова Бога? Всем людям или только избранным? Если всем, то почему только христиане считают себя единственно верными Богу, причем каждая конфессия говорит только о своей исключительной верности? А если избранным -то кому именно?
"В начале было Слово ...." А у Бога нет начала!
Роман Бондаренко Никто и не спорит. Начало есть у сотворения мира, о чем и идет речь в приведенной цитате
Сергей Барановский И "В начале ..." - говорится о Слове, а не о Боге у которого оно было. У Слова есть начало.
Сергей Барановский Вот где Христос отделяется от Бога - собственными его словами! - "Восхожу к Богу моему и Богу вашему" (Иоанна 20:17)

В Михей 5:2 сазано что Христос имеет ПРОИСХОЖДЕНИЕ - Которого происхождение из начала".

И оооочень странно, что вы этого не понимаете и ставите Христа на место Всевышнего ....
Роман Бондаренко Вы не понимаете сказанного мной. Где именно я говорю о Христе? Хоть раз я Его упоминал здесь? Я вообще о Нем не говорил
Влада Доломанова А как же фраза " Начало и конец" и фраза " Первый и Последний ". Альфа и Омега - это всё, в т.ч. и начало.
"В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом (божественным) " ( Иоанна 1:1).
Carafe Alias
Carafe Alias
4 545
Не было к сожалению никакого начала и конца, бог был всегда и будет всегда потому что есть всегда, и так всегда и будет.
Роман Бондаренко Начало и конец есть у сотворенного Богом мира.
Доброго дня! мира и любви!
Лена Федосеева будь по вашему, так удобней и привычней
Нет с вами не согласен, а предпочитаю быть согласным всегда только со Святыми Отцами Православной Церкви.
Роман Табилов
Роман Табилов
1 180
Роман Бондаренко Вы предпочитаете быть согласным со своей ложью и лицемерием, а не с Учением
не согласен, у слова должно быть одно значение, а ты привёл аж 4))
===================
это тебе не баба чтоб выбирать что нравится, у понятий должно быть общее значение для всех
Oleg Kostenkov
Oleg Kostenkov
1 142
Роман Бондаренко В словаре вообще-то больше. Я привел те, которые мне кажутся наиболее подходящими по смыслу. Вы можете выбирать то, которое вам больше подходит
Слово не такой же бог, как и Тот, у Кого оно было. Слово Аллаха сбывается, и оно сбылось и во всех пророках, как у Иисуса.
Библия это стройная теория философской системы творения Мира. И через слово пытается донести суть истины. Меня всегда удивляло, почему сколько людей, столько и мнений. И кто из них прав? Суть этого процесса выражена фразой одного ответчика " у слова должно быть одно значение, а ты привёл аж 4)". Не четыре должно быть, а семь, "не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз". В этом и заключается поиск истины, когда каждая мысль имеет место быть и отражает понимание жизни с разных сторон. Во первых перевод. В греческом тексте слово "о логос" переведено как "слово". Но значение греческого слова "о логос" многозначно, это и понимание, мысль, разум, наука, рассуждение, причина, повод, основа. Философы отождествляли Логос» с «Душой Мира». Идея «Логоса» воспринималась как основы мироздания. Самый авторитетный богослов третьего века Ориген, говорил, что «Слово» здесь означает Разум. И он по своему прав, потому что через слово проявляется идея, мысль, разум.
В послании Павла к колоссянам сказано, что всё создано Иисусом Христом Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; И Он есть глава тела Церкви; Он – начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, (Кол.1:15,18-19)
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Ин.8:58) Понимая, что Исус есть разум и внутренний свет и Слово правы и те кто говорят, что Исус есть Слово, если правильно понимать, о чем все это. В то же время происхождение слова Слово от древнего корня k'leo, лить, изливать. Так Лав(а) имеет значение "изливать сияние". В Священном Писании проистекающее от Бога слово передается человеку не только как льющийся поток звуков, но, прежде всего, как поток взаимосвязанных образов – видение. И про это говорится в библии:
: «Излилось из сердца моего слово благое; я говорю: песнь моя о Царе; язык мой — трость скорописца. Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки» (Псалом Давида 44, 1-2). И здесь важная фраза "поток взаимосвязанных образов". Но образы наполнены содержанием, а содержание есть подобие. И это все о том же: И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Быт.1:26) Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. (Еккл.1:6-7)
Все есть взаимосвязь через Слово, через образы и подобие. И каждый может о своем, сокровенном и не очень, и все об одном и том же.