Общество
Почему в любом нормальном народе богатый человек считается успешным и уважаемым членом общества?
В любом нормальном народе богатый человек считается успешным и уважаемым членом общества. Любой среднестатистический человек хочет стать богатым и считает, что это хорошо. И русский народ, пока его не сделали советским, тоже был таким. Рябушинские, Абрикосовы, Мальцовы, Морозовы, Смирновы пользовались уважением в России. В 1905 году рабочие Абрикосова не только не приняли участие в беспорядках, но с оружием в руках защищали завод от красной сволочи, устраивающей мародёрства.Или вот цитата: «десятки тысяч народа многие часы ночью ожидали останки того, кто в течение полувека был истинным для них благодетелем. Тело С. И. Мальцова было встречено на станции многочисленным духовенством всех заводских церквей, им построенных, хорами из 200 певчих... Тысячная толпа с обнажёнными головами, сотни факелов, ярко освещавших последний путь незабвенного "генерала", – картина торжественная, впечатляющая – никогда не изгладится из памяти!» Это про похороны Сергея Ивановича МальцОва, создателя уникального для XIX века явления – т.н. «мальцовского промышленного района» на стыке Калужской, Брянской и Орловской губерний. Человек, создавший в XIX веке для десятков тысяч своих рабочих бесплатное образование, бесплатную медицину, хорошие жилищные условия, прогрессивный рабочий день и т.д. и т.п. И всё без всякого Сталина.Понятно, что не всё было гладко. Было хорошее, было плохое. Но было главное – стремление людей трудиться и богатеть. Должно было пройти 70 лет лабораторных опытов под названием «создание советского человека», чтобы родилось нечто новое и отвратительное – совок. Совок искренне считает, что жить богато, носить хорошую одежду – это плохо и оскорбительно. Совок уверен, что хорошо – это если самому ходить в рубище и питаться кое-как. Идеал совка – нищета. Но совок перестал бы быть совком, если бы он добровольно принял для себя нищету, подобно монахам, оставляя всему прочему миру жить так, как ему вздумается. Нет, для совка невыносима сама мысль, что кто-то может жить богато. Поэтому совок желает нищету для всех.Конечно, кто-то может сказать: думать только о наживе, о материальном – это фи, это низко, человек должен думать о высоком, о духовном. По форме это конечно красиво и правильно, отвечает гуманистическим идеалами и чему-то там ещё. Только я так скажу: нет ровным счётом никакой корреляции между богатством человека и его духовностью или тягой к знаниям. Есть миллионеры-филантропы, а есть нищие негодяи. Есть и наоборот. Если изучить биографии ста самых известны учёных, то среди них есть выходцы как из богатых, так и из бедных семей. Нет никакой связи между такими понятиями, как честность, порядочность и – бедность. Человек бывает порядочным или непорядочным вне зависимости от уровня своих доходов.До революции 1917-го такие понятия, как богатый, хороший, добрый были почти синонимами. И понадобилось 70 лет «эксперимента», чтобы слова «хороший» и «богатый» превратить в антонимы. Не забудьте, что РФ (Российская Федерация) – это не страна, которая вылупилась из РИ (Российской Империи), а страна, которая вылупилась из СССР (Союза Советских Социалистических Республик). Богатство, стремление быть богатым – это здоровые чувства, которые сами по себе никак не влияют на уровень добра и справедливости в мире. Происходящее сегодня в России рано или поздно устаканится и войдёт в нормальное русло.А как вы думаете, когда это произойдёт?
Так те создавали бесплатное образование, были благодетелями для людей не богатых, а сейчас? Грабят стариков и старушек отбирая последнее, работникам платят гроши, готовы себе клизму из черной икры делать причем принародно что бы выделится, а пенсии поднять ни ни, за что их уважать, за то что они наворовали? Да пусть хоть все разом сдохнут, народ плюнет на их могилы.
БОГ-аство - это, что добыто трудом, когда человек соблюдает заповеди и живёт по совести
Прежде эти люди развивали промышленность, строили железные дороги, открывали больницы, библиотеки, строили храмы - улучшали страну, фабрики строили... Производили товары
а теперешние толстосумы -- кто обворовал стариков, детей и деньги делает из денег и не развивает экономику, всё везут из Китая, изГолландии, разоряют страну
Прежде эти люди развивали промышленность, строили железные дороги, открывали больницы, библиотеки, строили храмы - улучшали страну, фабрики строили... Производили товары
а теперешние толстосумы -- кто обворовал стариков, детей и деньги делает из денег и не развивает экономику, всё везут из Китая, изГолландии, разоряют страну
Вы не до конца поняли суть, дело в том что промышленники РУССКИЕ были общинниками, по сути дела распорядителями а не насосами, вот за это их и уважали. А если сегодня любой из олигархов дуба врежет, любой из народа с удовольствием станцует на его костях...
Ну да, поэтому у нас Октябрьская революция за полчаса и произошла. Исключительно от большого уважения к рябушинским и морозовым. Если бы вы хоть немного знали историю и культуру других стран, вы бы такую чушь не говорили: у всех европейских народов есть анекдоты " про новых... ", которые называются нувориши ( слово пришло из французского языка) . И нигде ни в какой стране никогда не пользовались уважением люди, сколотившие себе капитал на гибели "империй". А вот если ты что-то производишь путное, то тебя везде будут уважать. А за что уважать сволочей, которые просто присвоили себе нефтяные и газовые вышки и стали миллионерами в одночасье?
Никогда.
"Богатый хоть и врет и то в прок идет"
Присоединяюсь к тем, кто считает богатым человека, сумевшего годами, умом и трудом сделать свое состояние, а не так как сейчас, оказался в нужном месте. в нужный час. Вам не приходилось слышать и видеть удивление на Западе, когда они встречались с 35-летним миллионером? Сойдите с небес, окунитесь в реальный мир.
Елена ღღღ
На Западе мне приходилось встречаться с 32-х летним миллиардером.
Его зовут Серёжа Брин и он один из создателей Гугла. Родился в России, а получил образование и состояние сделал в США. Создатель Эпла Стив Джобс стал миллиардером в 35 лет, несмотря на то, что в молодости собирал и сдавал бутылки чтобы купить поесть.
Кроме этого я знаю пару десятков людей, которые сдалали свой первый миллион до 30-ти и несколько сотен, которые его сделали к 40-ка.
Так что я нахожусь в реальном мире. А вы?
Его зовут Серёжа Брин и он один из создателей Гугла. Родился в России, а получил образование и состояние сделал в США. Создатель Эпла Стив Джобс стал миллиардером в 35 лет, несмотря на то, что в молодости собирал и сдавал бутылки чтобы купить поесть.
Кроме этого я знаю пару десятков людей, которые сдалали свой первый миллион до 30-ти и несколько сотен, которые его сделали к 40-ка.
Так что я нахожусь в реальном мире. А вы?
"До революции 1917-го такие понятия, как богатый, хороший, добрый были почти синонимами. И понадобилось 70 лет «эксперимента» , чтобы слова «хороший» и «богатый» превратить в антонимы. " - вранье полное.
Протестанты они - ваши "нормальные". Основные ценности культуры не выбирают, с ними рождаются.
Только у протестантов - богатый и хороший - синонимы.
Протестанты они - ваши "нормальные". Основные ценности культуры не выбирают, с ними рождаются.
Только у протестантов - богатый и хороший - синонимы.
Наталья Филипцова
Автор вопроса просто постоянно пытается найти зачатки американского общества в России, подгоняя для этого факты под свою концепцию ...
Елена ღღღ
Спасибо за разъяснения, но к протестантской идеологии мой вопрос отношения не имел.
Речь шла о русских купцах, которые были вполне православными.
Очень мило с вашей стороны искать в вопросе скрытый подтекст.
Для разнообразия, посмотрите на японцев, которые буддисты, на индийцев, которые индуисты или например на индонезийцев, которые мусульмане.
Речь шла о русских купцах, которые были вполне православными.
Очень мило с вашей стороны искать в вопросе скрытый подтекст.
Для разнообразия, посмотрите на японцев, которые буддисты, на индийцев, которые индуисты или например на индонезийцев, которые мусульмане.
Лишь, только этот человек разорится или его ограбят "до последней нитки", то в одночасье , "уважение общества в любой нормальной стране" исчезнет, как утренний туман, и его, максимум, сочувственно похлопают по плечу, называя неудачником и свинопасом ...Вывод здесь напрашивается один - "уважают" не человека, а его деньги, и это происходит в любой "нормальной" стране, где во главу угла в системе ценностей и приоритетов становят "золотого тельца" , которому и молятся ! /ещё со времён Моисея / ! Перефразируя, можно сказать так - ." сатана там правит бал, людей "уважают" за метал !" ...
У нас уважают богатство НЕ НАВОРОВАННОЕ.
Ох уж Вы со своей проповедью протестансткой этики.. . Уважение появится не раньше, чем появится богатые с задатками Мальцева или Абрикосова. Наличествующие сегодня богатые обычно обладают задатками аль Капоне или Пабло Эскобара, особо продвинутым, из претендующих на уважение общества, не дают покоя лавры Бернарда Медоффа. Уважение общества возможно только к тем, кто этого уважения достоен. А заслужить его можно только делая этому обществу добро, а не зло. Это правило всеобще и касается России на равне с любыми другими странами. Как общество может уважать тех, кто это общество обворовал? В условиях уменьшения общественного продукта, богатеют ведь преимущественно именно за счёт других членов общества, других источников богатства, как перераспределение уже имеющегося в свою пользу (воровство) , в этих условиях почти нет. К тем, кто сделал своё состояние честно, росийское общество относится неплохо, вот только % таковых среди разбогатевших россиян крайне мал, и чем больше размер состояний, тем этот % всё меньше и меньше ...
Елена ღღღ
А причём здесь протестантская этика? Все великие русские купцы они что, были протестантами?
Я как раз думал что они были православными. И ничему это не мешало.
То, что большая часть нынешнего российского бизнеса криминогенна - это увы так, но ведь как раз об этом-то и вопрос.
К счастью далеко не весь российский бизнес таков. Я немного знаком с новым поколением российских бизнесменов, которые свои деньги заработали вполне честным путём, в конце 90-х, а не в начале. Многие из них и сейчас активно работают. Просто их не очень много и к сожалению за последние 2 года стало меньше. Уезжают от греха по дальше. Говорят что тяжело стало работать.
Я как раз думал что они были православными. И ничему это не мешало.
То, что большая часть нынешнего российского бизнеса криминогенна - это увы так, но ведь как раз об этом-то и вопрос.
К счастью далеко не весь российский бизнес таков. Я немного знаком с новым поколением российских бизнесменов, которые свои деньги заработали вполне честным путём, в конце 90-х, а не в начале. Многие из них и сейчас активно работают. Просто их не очень много и к сожалению за последние 2 года стало меньше. Уезжают от греха по дальше. Говорят что тяжело стало работать.
Если бы все было бы так хорошо до 1917,
то никакой революции бы не было бы.
Наше государственное устройство таково,
кто больше своровал, тот и богат.
Так было, и к сожаленью так будет
весьма долго. Таковы законы развития
общества. Слишком мало народу на такие
территории.
то никакой революции бы не было бы.
Наше государственное устройство таково,
кто больше своровал, тот и богат.
Так было, и к сожаленью так будет
весьма долго. Таковы законы развития
общества. Слишком мало народу на такие
территории.
Igors Pasjuga
Вы открыли новые законы развития общества?
Очень хотелось бы с ними ознакомиться.
Не соблаговолите ли ссылочку дать?
Приобрету первоисточник за любую цену, не превышающую моей суммарной месячной зарплаты по всем пяти местам работы.
Очень хотелось бы с ними ознакомиться.
Не соблаговолите ли ссылочку дать?
Приобрету первоисточник за любую цену, не превышающую моей суммарной месячной зарплаты по всем пяти местам работы.
я поражаюсь вашей исторической безграмотности, господа!
у нас в университете был такой курс: история русской общественной мысли.
так вот, по нему мы проходили, что особенностью русского менталитета всегда было
подозрительное, если не отрицательное отношение к богатству.
причина этому - в православии. это в протестантизме накопление капитала - богоугодное
дело. а у нас православие воспитывало людей так, чтобы они ждали благ в загробной жизни, а в этой довольствовались самым малым.
отсюда - запоздалое развитие капитализма и рыночных отношений в россии.
как нам преподавали: лучше всего и быстрее всего капитализм развивался в протестантских странах,
средненько в католических, в православных - совсем худо.
даже те немногие русские купцы, которые преуспели в дореволюционной россии, происходили родом из сектантов, то есть протестантов, которых обратили в эту веру немцы, жившие в поволжье со времен петра и екатерины.
еще в россии была такая особенность: если кто из православных и был купцом, он, разбогатев, сразу становился меценатом, потому, что им двигало чувство вины за то, что он разбогател.
поэтому тот факт, что коммунисты победили в россии и нигде больше - очень и очень закономерен.
наивно думать, что все было хорошо, потом, вдруг, пришли большевики - и все у нас пошло не так.
ни с того, ни с сего ничего не бывает.
жизнь в дореволюционной россии у большинства народа была также отстойна. иначе и революции бы не произошло. но вот победили в ней те, кто более всего соответствовал православному духу русского народа, то есть коммунисты.
слава Богу, сейчас менталитет в россии меняется. несмотря на массовые посещения церквей большинство из нового поколения россиян по мировоззрению православными не являются, а ходят в церковь, так сказать, ради традиции.
но то, что коммунизм и православие суть одно и то же, подтверждается тем фактом, что компартия и рпц нынче состоят в неком союзе, говоря об одном и том же: защитим русскую духовность, защитим православие!
у нас в университете был такой курс: история русской общественной мысли.
так вот, по нему мы проходили, что особенностью русского менталитета всегда было
подозрительное, если не отрицательное отношение к богатству.
причина этому - в православии. это в протестантизме накопление капитала - богоугодное
дело. а у нас православие воспитывало людей так, чтобы они ждали благ в загробной жизни, а в этой довольствовались самым малым.
отсюда - запоздалое развитие капитализма и рыночных отношений в россии.
как нам преподавали: лучше всего и быстрее всего капитализм развивался в протестантских странах,
средненько в католических, в православных - совсем худо.
даже те немногие русские купцы, которые преуспели в дореволюционной россии, происходили родом из сектантов, то есть протестантов, которых обратили в эту веру немцы, жившие в поволжье со времен петра и екатерины.
еще в россии была такая особенность: если кто из православных и был купцом, он, разбогатев, сразу становился меценатом, потому, что им двигало чувство вины за то, что он разбогател.
поэтому тот факт, что коммунисты победили в россии и нигде больше - очень и очень закономерен.
наивно думать, что все было хорошо, потом, вдруг, пришли большевики - и все у нас пошло не так.
ни с того, ни с сего ничего не бывает.
жизнь в дореволюционной россии у большинства народа была также отстойна. иначе и революции бы не произошло. но вот победили в ней те, кто более всего соответствовал православному духу русского народа, то есть коммунисты.
слава Богу, сейчас менталитет в россии меняется. несмотря на массовые посещения церквей большинство из нового поколения россиян по мировоззрению православными не являются, а ходят в церковь, так сказать, ради традиции.
но то, что коммунизм и православие суть одно и то же, подтверждается тем фактом, что компартия и рпц нынче состоят в неком союзе, говоря об одном и том же: защитим русскую духовность, защитим православие!
Айман Имашева
Красавчик! Особенно про победу большевиков. Пусть знает,кто не знал.
Николай Бобровский
Ваш ответ - лучший. Еще можно было мусульман упомянуть. У них богатством считается то, что подарено, на голову, так сказать, свалилось. А гробить себя работой ради богатства запрещено.
Елена ღღღ
Вы просто обманываете себя, считая что благотворительность свойственна исключительно православным.
Она свойственна успешным людям по всему миру. И в Западных странах в большей мере чем в России.
Можно привести десятки и сотни примеров. Последний наиболее крупный фонд Гейтса-Баффета на образование и борьбу с болезнями по всему миру. Эти два чаловека пожертвовали на благотворительность бюджет небольшой страны.
Идея о том, что именно безбожники коммунисты наиболее соответствовали православному духу русского народа, может присниться только в кошмарном сне.
Она свойственна успешным людям по всему миру. И в Западных странах в большей мере чем в России.
Можно привести десятки и сотни примеров. Последний наиболее крупный фонд Гейтса-Баффета на образование и борьбу с болезнями по всему миру. Эти два чаловека пожертвовали на благотворительность бюджет небольшой страны.
Идея о том, что именно безбожники коммунисты наиболее соответствовали православному духу русского народа, может присниться только в кошмарном сне.

Да, это наследство совка - зависть и нелюбовь к богатым. По мере смены поколений с завистливых совковых на русские, уменьшается и нелюбовь к богатым и успешным
Они просто жили и пытались сделать свою жизнь, и окружающих, более интересной и насыщенной.
Ну я вижу Кондрашов что ты опять обосрался. Уделали опять тебя троллек. Сколько тут хороших ответов развенчающих твой мозговысер про "уважаемых членов общества" мультиков. :))) Но ты погоди пока бабуля Крымская или ей подобные приковыляют. Они начнут стонать и скулить о том как все плохо и мерзко, чем нальют елея тебе в уши. :)
А насчет купцов и фабрикантов.... Есть такая книжка - "Угрюм река". Там прекрасно описан дореволюционный делец - Прошка Громов. :)
А насчет купцов и фабрикантов.... Есть такая книжка - "Угрюм река". Там прекрасно описан дореволюционный делец - Прошка Громов. :)
Елена ღღღ
Что как раз и доказывает ненормальность общества, в котором всех богатых считают ворами, не переставая им при этом завидовать. Российский парадокс.
богатый и успешный человек - это тот кто делиться со своим богатством для благо общества
Нормальный богаттый, а не вор. А у нас воров и бандитов новерно 90%
Увы, наш мир не совершенен....
Потому, что деньги многих портят. И ьольшинство богатых высокомерны и заносчивы. Что, впрочем, и среди бедных бывает. А в совецкое время богатым был кто? Тот кто приворовывал.
Потому до комунистов люди могли своими силами и често добится успеха.
А сейчас все богачи воры и их не уважают.
А сейчас все богачи воры и их не уважают.
Так сейчас обстановка такая
у кого деньги тот и сверху! закон природы
Да потому, что все хотят полуить от его хотябы чтото, вт лижут попу
Это заблуждение богатых любого вида воров или "честных" никто не любит даже такие же богатые, проблема богачей нашей с траны что большинство из них обагатились на простых людях оставив их у разбитого корыта, и получается что население 80% с малым достатком, 15% со сверх прибылью, 5% средний класс. Отсутствует буфер в виде среднего класса, в те времена он был. (соотношение приведено примерно)
таково оно общество
Похожие вопросы
- Вопрос про бандитов. С каких таких времен бандит стал полноценным и уважаемым членом общества? Пояснения внутри...
- Вы полезный и уважаемый член общества. И вами можно гордится?
- Лжесвидетельство тяжкий грех, в нем работники СМИ обогнали даже мокрушников и тем не менее они уважаемые члены общества
- Вот почему всётки в европпе народ богатый? Вот как это обьяснить?
- Почему тот, который больше народу обманул и обокрал - считается наиболее уважаемым и умным в обществе?...
- Если ребенок растет в нетрадиционной семье, то он не сможет стать нормальным членом общества?
- Почему самым ущербным и незащищенным членом общества является здоровый 25-40 летний мужик нормальной ориентации.???
- вАЖНО!- женщины, запросто снимающие трусы перед камерой-нормальные члены общества?
- Личное мнение члена общества становится общественным тогда, когда члену общества запрещают иметь свое, как ему хочется!
- Почему чем больше в Америке богатых тем лучше живёт народ а чем больше в России богатых тем хуже живёт народ?
Вы считаете что в России нет и никогда не было честных бизнесменов?
А русские купцы и заводчики, на каком крахе нажились?
Вы не заметили, что после них остались заводы, фабрики и дома, которыми до сих пор пользуются?