Общество
Ваше отношение к теории этногенеза Л. Гумилева?
Гумилев - неудачник, он никогда не был счастлив и поэтому напридумывал всякую хрень.
Ирина Беляева
Несёшь хрень только ты
Много интересных мыслей, хотя конечно и натяжек немало имеется. Заслуживает изучения, хотя стоит внимательно просмотреть и альтернативные идеи.
Отношение положительное. Описано всё правильно.
Не думаю. что сам Гумилёв слишком серьёзно относился к данной теории и, тем более считал её (теорию) , законом. Эта теория хорошо описывала только этапы становления наций, когда происходило переселение, захват территорий, расселение, рост численности этноса.. .
Эта теория даже не бралась описывать причины и законы жизни стационарных этносов, особенно таких полиэтничных государственных агломераций, как Китай.
Чувствуется некоторая метафизичность этой теории, когда для полноноты описания развития этноса, требуется вводить некую умозрительную сущность -- "Пассионарность", ну прямо, как во времена М. Ломоносова в теплофизике, пресловутый -- Флогистон или Теплород, без которого, потом прекрасно обошлись по мере развития экспериментальной и теоретической физики.. .
Теория эта мало, что объясняет, мало, что прогнозирует. но красива и заставляет думать.. .
В отношении славян.. .
В Польше Чехии, Словакии, Украине, Белоруссии, Сербии (кроме Косово) , и ряде балканских стран, Бывших в составе СФРЮ, славаяне являются доминирующей нацией.
ЗЫ
Единого этноса СЛАВЯНЕ -- никогда и не было! Древляне, Поляне, Полабцы и многие иже с ними, были мозаично разбросаны на огромных простанствах Европы и жили своей закрытой жизнью земледельцев...
Эта теория даже не бралась описывать причины и законы жизни стационарных этносов, особенно таких полиэтничных государственных агломераций, как Китай.
Чувствуется некоторая метафизичность этой теории, когда для полноноты описания развития этноса, требуется вводить некую умозрительную сущность -- "Пассионарность", ну прямо, как во времена М. Ломоносова в теплофизике, пресловутый -- Флогистон или Теплород, без которого, потом прекрасно обошлись по мере развития экспериментальной и теоретической физики.. .
Теория эта мало, что объясняет, мало, что прогнозирует. но красива и заставляет думать.. .
В отношении славян.. .
В Польше Чехии, Словакии, Украине, Белоруссии, Сербии (кроме Косово) , и ряде балканских стран, Бывших в составе СФРЮ, славаяне являются доминирующей нацией.
ЗЫ
Единого этноса СЛАВЯНЕ -- никогда и не было! Древляне, Поляне, Полабцы и многие иже с ними, были мозаично разбросаны на огромных простанствах Европы и жили своей закрытой жизнью земледельцев...
Владимир Здорнов
Насчет отсутсвия единого этноса славян, позвольте усомнится. но на мой взгляд, что бы построить такие оборонительные сооружения длинной в 1 000 км, как змиевы валы, а так же поддерживать их рабочем состоянии, и использовать по назначению, слявяне, все таки должны были быть единым эпосом. Иначе такая задача кажется невыполнимой.
Именно так. Я согласный, Пётр.
Там есть здравая мысль, вокруг которой накручено много всякого бреда.
Китайцы, индусы, евреи, кстати, единым 3-х тысячелетним этносом не являются.
Китайцы, индусы, евреи, кстати, единым 3-х тысячелетним этносом не являются.
просто кучерявые слова
Много интересных исторических теорий. К сожалению, они зачастую малодоказательны, а то и противоречивы внутри себя. Кстати, с чего Вы взял, что индусы сохранили свою пассионарность, с моей КОЧКИ этого незаметно.
Славяне, по Вашему уверению не стали доминирующим этносом. А что, есть те кто стали? Если Вы про Китай, то там довольно серьёзные этнические разногласия, которые давятся полицейскими методами. Так что это не единый этнос а пока ещё некий конгломерат народов.
Славяне, по Вашему уверению не стали доминирующим этносом. А что, есть те кто стали? Если Вы про Китай, то там довольно серьёзные этнические разногласия, которые давятся полицейскими методами. Так что это не единый этнос а пока ещё некий конгломерат народов.
Тимур Пасечник
Славяне должны были стать доминирующим этносом по теории Гумилева. Но разве стали?
С моей точки зрения понятие доминирующий этнос - бред. Всегда доминировали полиэтнические образования. Сейчас это США, ЕС.
С моей точки зрения понятие доминирующий этнос - бред. Всегда доминировали полиэтнические образования. Сейчас это США, ЕС.
Не стала разбираться в этой теории. Существуют нации, народности - и нечего их делить на суперэтносы, субэтносы и т. д. Зачем в этом надо копаться?
Дамир Карагозин
http://www.mythologies.narod.ru/gumilev1.htm
Марина Вернигорова
Существуют? Да они всё время изменяются. Об этом и речь. Един ли корейский народ при двух государствах? Будет ли война между ними? Можно ли было предвидеть распад Югославии? Уцелеет ли Румыния, в которой миллионы этнических венгров, - или эти венгры теперь совсем не такие, как в Венгрии? Почему пала Берлинская стена, а восточные немцы так и остались восточными? От понимания таких вещей зависят прогнозы важнейших международных событий.
Марина Вернигорова
Существуют? Да они всё время изменяются. Об этом и речь. Един ли корейский народ при двух государствах? Будет ли война между ними? Можно ли было предвидеть распад Югославии? Уцелеет ли Румыния, в которой миллионы этнических венгров, - или эти венгры теперь совсем не такие, как в Венгрии? Почему пала Берлинская стена, а восточные немцы так и остались восточными? От понимания таких вещей зависят прогнозы важнейших международных событий.
Что то в его работах есть, но на мой взгляд, это попытка сложные вещи объяснить, через простые. Пока его работы непризнают, ни российские, ни международные исторические научные сообщества.
Гумилев был прав.. .
но кто бы объяснил, почему такая нация как евреи, не могут стать комплементарными ни одной нации ?
но кто бы объяснил, почему такая нация как евреи, не могут стать комплементарными ни одной нации ?
Ааа Ааа
В Новое время, евреи стремятся быть комплиментарными и в демократических обществах это удаётся... Однако полная комплиментарность чревата размыванием этноса, утрате своей культуры и потере самоидентификации, что не всегда есть хорошо...
Вполне положительно. Гениальный ученый.
Как всякая авторская теория, пытающаяся объяснить окружающий мир, она имеет право на существование. Естественно, что вокруг нее начинают собираться ее горячие сторонники и поклонники. Но вот что интересно: если вокруг действительно научных теории собираются люди, обладающие знаниями, то вокруг гумилевской теории собираются в основном "верующие". Не обязательно приверженцы какой-то конфессии, а верующие в саму эту теорию. Когда училась в институте, общалась с некоторыми из них. Честно говоря, не впечатляют - ни они, ни их горячая вера "в Гумилева".
Мой преподаватель по философии любил навязывать нам это учение...
хорошо
немного читал про эту теорию!
но мне сама идея понравилась!
но мне сама идея понравилась!
Тимур Пасечник
Читайте не "немного", а достаточно!
Кое в чем с ним можно согласиться но не вовсем
По любому имеет право на существование, некоторые даже руководствуются трудами Гумелёва и апелируют фактами, как непререкаемыми, ну и хай с ними...
Отражает часть Поверхности Отклика Мироздания, - тобишЬ является Законом.
Юридические правила Законом не являются : НЕТ такого - "Закон ООН" или "Закон Евросоюза" ...ибо Законы открываются Гениями, а не депутами придумываются -
- придумать - НЕЗЯ, можно Открыть !
Всеми известными историками замечен эффект прямолинейности ;)
возникновения цивилизаций, - даже у Древних Греков в Силу входило
одно город-государство за другим.. .кончая Римом...
И всегда на прямой шириной 200-500 км появляется несколько разных
Этносов-государств....два-три-четыре-пять.. .словно Отец Небесный
прочерчивает по Земному шару своим пальцем! - Лев Гумилёв первый,
кто попытался дать этому объяснение :-))
Для возникновения нового Этноса необходимо одновременное совпадение
трёх факторов :
1. наличие общей территории (Ладшафта)
2. обязательное наличие на этом Ландшафте* нескольких абсолютно разных
старых этносов и чем больше, тем мощнее будет Новый Этнос, вплоть до
СуперЭтноса, - не только большой, но и прочный : как железнодорожный
мост из ферм и балок, - гораздо прочнее, чем такой же литой чугунный,
который рухнет под собственной тяжестью.. .*
3. прохождение по данному Ландшафту Космического Пассионарного Луча
http://www.mythologies.narod.ru/gumilev1.htm Этногенез
http://www.mythologies.narod.ru/gumilev1.htm Теория Пассионарности
Интересно Вы рассуждаете : Китайцы - каждая Новая Династия - это и есть Новый Этнос, просто при равенстве Территории сохраняется Культура.
С появлением Чехов-Поляков-Русов ...Славяне - ПРОПАЛИ ! -Это Новые Этносы и слава Богу, - что они находятся на той же Территории-Ландшафте. . Славян - НЕТ !
Вон - соседи Китая - Хунну - переметиись и даже ПОЛНОСТЬЮ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИ стали Другим Этносом - Гунны ! (Беспримерный переход - потеряли всех своих Жещин и в Средней Азии завели НОВЫХ !!!)
Юридические правила Законом не являются : НЕТ такого - "Закон ООН" или "Закон Евросоюза" ...ибо Законы открываются Гениями, а не депутами придумываются -
- придумать - НЕЗЯ, можно Открыть !
Всеми известными историками замечен эффект прямолинейности ;)
возникновения цивилизаций, - даже у Древних Греков в Силу входило
одно город-государство за другим.. .кончая Римом...
И всегда на прямой шириной 200-500 км появляется несколько разных
Этносов-государств....два-три-четыре-пять.. .словно Отец Небесный
прочерчивает по Земному шару своим пальцем! - Лев Гумилёв первый,
кто попытался дать этому объяснение :-))
Для возникновения нового Этноса необходимо одновременное совпадение
трёх факторов :
1. наличие общей территории (Ладшафта)
2. обязательное наличие на этом Ландшафте* нескольких абсолютно разных
старых этносов и чем больше, тем мощнее будет Новый Этнос, вплоть до
СуперЭтноса, - не только большой, но и прочный : как железнодорожный
мост из ферм и балок, - гораздо прочнее, чем такой же литой чугунный,
который рухнет под собственной тяжестью.. .*
3. прохождение по данному Ландшафту Космического Пассионарного Луча
http://www.mythologies.narod.ru/gumilev1.htm Этногенез
http://www.mythologies.narod.ru/gumilev1.htm Теория Пассионарности
Интересно Вы рассуждаете : Китайцы - каждая Новая Династия - это и есть Новый Этнос, просто при равенстве Территории сохраняется Культура.
С появлением Чехов-Поляков-Русов ...Славяне - ПРОПАЛИ ! -Это Новые Этносы и слава Богу, - что они находятся на той же Территории-Ландшафте. . Славян - НЕТ !
Вон - соседи Китая - Хунну - переметиись и даже ПОЛНОСТЬЮ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИ стали Другим Этносом - Гунны ! (Беспримерный переход - потеряли всех своих Жещин и в Средней Азии завели НОВЫХ !!!)
Тимур Пасечник
Ну круто!!!
из разряда-научно-популярная литература.
Прочитайте лучше книжку Сергея Алексеева "Россия: мы и мир"
Это одна из его теорий, которую он обосновал в своих трудах, я считаю вполне реальная вещь
это просто очень интересно почитать, вместо того же Пабло Коэльо
не согласен я
Каждый имеет право на свою точку зрения, но это не означает, что у нее не может быть противников.
очень интересная теория, заслужиающая внимания! если один этнос долгое время варится в одном котле, в результате он мельчает и исчезает совсем. Но, влитая извне свежая кровь почему-то принимается так же и за свой этнос!
Надо отдать должное исследовательской деятельности, его титаническому труду, но ни в коей мере нельзя трактовать его труды
как заблагорассудится, оперируя выдержками и отрывками из текста в нацианалистических интересах.
Эти труды и свои заключения он оставил потомкам, а мы его современники и не пристало нам принижать или восхвалять отдельно взятый народ, тем более не стерлись в нашей памяти события и войны, развязанные на этой почве, с известными результатами.
как заблагорассудится, оперируя выдержками и отрывками из текста в нацианалистических интересах.
Эти труды и свои заключения он оставил потомкам, а мы его современники и не пристало нам принижать или восхвалять отдельно взятый народ, тем более не стерлись в нашей памяти события и войны, развязанные на этой почве, с известными результатами.
У славян нет ни религии ни идеологии, подчеркивающих их исключительность или превосходство, как этноса. Мы впитываем в себя других и растворяемся в других. Это отличает нас от клановости евреев или китайцев.
теория эта как и любая другая имеет место быть. здесь описание процесса хорошо обоснованно.
талантливый человек. как и его отец, который был поэтом.
талантливый человек. как и его отец, который был поэтом.
Теория Гумилева - живой взгляд талантливого творческого человека на таинство рождения и развития этноса. Отнюдь не обязательно, что всё так и происходит.. . Египтяне - пример страны, живущей 12 тыс. лет и централизованного государства с 5-тысячеленей историей. Ничего это не опровергает и не подтверждает. Жизнь гораздо сложнее.. . И конкретнее в каждом отдельном случае. Но самая общая тенденция - по Гумилеву.. . Хотя она и без него будет работать.... Для каждого этноса по-своему...
Похожие вопросы
- Ваше отношение к теориям Носовского и Фоменко?
- Ваше отношение к Л.Н. Толстому и его критике христианства.
- Ваше отношение к Л. Берию?
- Ваше отношение к так называемой эпохе "застоя" Л. Брежнева
- Каково ваше отношение к Л. П. Берии?
- Ваше отношение к цитате Л.Н. Толстого. В школе, преподаватели как либо комментируют это.
- Ваше отношение к людям, фальшиво пытающимся молодятся? (фото внутри)
- Расскажите о вашем отношении к деньгам. И о вашем отношении к тем, у кого денег много.
- Очень важно знать Ваше отношение к ПЕРЕСТРОЙКЕ (1986)(Прошу,отвечайте по пунктам)
- Ваше отношение к Единым электронным картам?