Общество

История не терпит сослагательного наклонения! Но представим, что в Гражданской войне победили бы белые. Что тогда???

В частности, уменьшилось бы количество пролитой крови? Или увеличилось бы на порядок? Учитывая цели Белого движения, которые разнились даже внутри его...
Тогда народы России батрачили бы на казнокрадов разных мастей, а сама Россия, при несложных манипуляциях своих союзников по Антанте, как и сейчас была бы сырьевым придатком.
Alexandra Guziy
Alexandra Guziy
204
Лучший ответ
Виктория * ИТОГО - Все жертвы были напрасны как с той,так и с другой стороны.
Для начала спросим - какие именно Белые?
Ведь никакого единства между Белыми не было. В свое время Донская и Добровольческая армии чуть ли не враждовали друг с другом. Да плюс еще - казаки почти всех Войск попытались отделиться в "особые" национальности.. .
И если бы Красные не удержались - представляете - какая каша получилась бы из "вождей"?!
Стоит вспомнить, что практически все Белые были готовы расплачиваться с Антантой чем только угодно, а значит Россия - видимо пошла бы с молотка.. . А там глядишь и до территориальных уступок дело дошло бы...
НН
Нпз Нпз
98 376
Вячеслав Туманин Так и я о том же...
Виктория Ракзина Казаки просто имели бы автономию, как и при цере, но пошире.
А Антанта даже Германию и Турцию толком не могла переварить, противников прямых в войне.
Так что не стоит преувеличивать.
А военспецы в Красной армии какие были черные что-ли? Полковник ген-штаба Бонч -Бруевич и масса поручиков Тухачевский зверь лютый и другие.
Роман Хоменко
Роман Хоменко
98 957
Тогда Россия пошла бы по Столыпинскому пути.
Ольга Скоблина
Ольга Скоблина
95 518
Вячеслав Туманин Который провалился еще ДО революции...
Владимир Никитин дык его вроде до революции застрелили
Бля... парад глупости шопесдец !
Давно не получал такого удовольствия, ей-Богу !
спасибо дурням, всятаки их в нашей стране большинство.... и именно они победили в Граждансую, что и определило ужасный и кровавый самоедский путь развития России в прошлом веке.
Я не читал Звягинцева, и о чем он пишет не знаю, но мне кажется, что суммарное количество крови было бы меньше, у белых не было цели истребить на корню целые классы, у них была цель подавить бунт, вырезав зачинщиков.
и это в принципе -возможно.
Одна беда, им не повезло с единомыслием и единодушием, с правильной аграрной политикой и политикой по отношению к средствам производства в городах.
Они многие моменты упустили.... хотя все равно - возможность победы сохранялась очень долго.
И разумеется, они не стали бы мочить побежденных в концлагерях... и заниматься этим еще тридцать - сорок лет после, выжигая любые ростки инакомыслия и сея ужас, как единственный способ управлять страной.
Фактически - под правильными лозунгами победили людоеды.
И ели потом.... ели... ели... ели... .

Поражение белого движения - трагедия в историческом пути страны.
Она не просто отброшена в своем развитии, Россия сброшена вниз на пару витков спирали.
Потерян генофонд, утеряны гигантские национальные богатства. убиты и изгнаны лучшие люди страны, а оставшиеся случайно в живых существовали и работали не благодаря, а вопреки... .
Это страшное наследие мы будем преодолевать не один век.
Если вообще преодолеем.... доля глупости, неадеквата и энтропии нарастает.
Я бы вообще сейчас бросил заниматься плохими дорогами, и вплотную занялся бы проблемой дураков.
Вот где настоящая национальная беда и угроза....
Аркадий Якимов
Аркадий Якимов
79 764
Kano _&_)))_001 Кто такой Звягинцев?
Вячеслав Туманин Ваш ответ выдает с головой Вашу наивность. Белые победили бы, если бы....Но у них НЕ БЫЛО этого "если бы" - как Вы этого не понимаете?
Анна Уханова (Кузнецова) 1. Виндоуз созданы не благодаря, а вопреки Биллу Гейтсу.
2. Весь Микрософт, тысячи инженеров с одним компьютером на троих, поднялся - и создал Виндоуз.
3. Вот кто истинные творцы Виндоуз.
4. А эта мордато-очкастая рыжая сволочь только мешала и гребла деньги.
5. И притом именно из-за него Виндоуз такие глючные и противные, причиняющие нам моральный ущерб.
6. И вообще, если бы не он, мы бы все сейчас имели Макинтоши, сидели под MacOS и горя не знали. Появление MacOS он, кстати, проспал.
Динмухамед Олжабаев Хороший ответ. Согласен. Но думается мне что преодолеть эту катастрофу россия в своем привычном формате не сможет.
Виктория * Молодец,Граф! Жаль,что жиденькие мозги преобладают в массах.
было бы лучче
Talik Xxxxx
Talik Xxxxx
71 068
Вячеслав Туманин В чем именно?
думаю что было бы лучше....
Anar Seyidmamedzade
Anar Seyidmamedzade
88 120
А кто конкретно из белых должен был победить? Их там было - Колчак Деникин, Врангель, Краснов, и все ух как не любили властью делиться. Разодрали бы страну на кучу бантустанов. А тут еще друзья из Антанты подсобили бы. То одному оружия подкинут, то другому, то одного правителем Руси признают, то другого. А если бы еще Николай с сынком бы жив остался, то вообще полный трындец с претендентами на руководство. Ух и весело бы было, но не долго.
Костя Іщенко
Костя Іщенко
82 919
Суть тут в том, не в победе белых или красных, если бы России удалось бы продолжить войну с Германий и Австро-Венгрией и победить в ней.... История сложилась бы по другому...
Белое движение состояло так же из деградантов, потому что в результате морального отставания государства возникли сильнейшие противоречия. Империи отставать от мира нельзя, иначе она взрывается. Таким образом в начале 20 века возникла среда в которой с одной стороны рождались передовые идеи гуманизма, а с другой стороны 90% совершенно темного населения только выпустили из рабства. При том такого, какого в мире знавали только негры. Кроме всего прочего империя благодаря "гонцам" за 3 римом, подвисла на полностью ошибочной национальной идее, которая все больше и больше начала раздирать темные головы населения. Ряд грубейших политических ошибок, и возникла совершенно взрывная смесь из проросшей буржуазии и средневековых пережитков отношений феодальной вертикали власти.
То есть белая среда была в совершенном идейном хаосе, и четким фашистким лозунгам экстремистов ничего противопоставить не могла. На вопрос "что бы было", ответить сложно но можно с уверенностью сказать что 2 мировая без Коминтерна вряд ли бы возникла, поэтому таких сумасшедших жертв наверняка бы небыло. Россия как всегда бы морально отставала, подьедая отработанные механизмы вслед за передовиками, но большевистской секты бы избежали, а значит русские не сепарировали бы сами себя и не уничтожили как полноценный народ . Глупый горец не хозяйничал бы сейчас в русской среде.
Вячеслав Туманин Сколько чуши!
Точка невозврата увы, была даже не "октябрьская революция" а позже - разгон учредительного собрания + брестский мир.

Учитывая цели большевиков - революция в России как база (хворост) для мировой и кучу противоречий в левом движении (не только большевики)

Вовсе нельзя исключать что и у "белых" не возникло бы чего-то устойчивого и рационального.

Ну, скажем так, действия Колчака в Сибири потом оказлись детским садом по сравнению с большевитскими, не было бы вообще "расказачивания", насчет рабочих - у Колчака воевала Ижевская дивизия (под красным знаменем) и петроградский рабочий полк.

Не думаю чтоб было хуже как минимум.
Николай Ефимов
Николай Ефимов
76 146
Вячеслав Туманин Не надо путать ЛОЗУНГИ большевиков с их ДЕЙСТВИЯМИ. Как ни прискорбно это признавать демократам, но Учредительное Собрание ничего бы не смогло дать России, кроме хаоса. А превзойти Колчака не смог НИКТО. Разве что белочехи, но их было МЕНЬШЕ. Расказачивание - это отдельная тема.
Тогда мы бы все жили в Великой Российской Империи, одной из передовых и развитых стран мира.
Вячеслав Туманин А обосновать можете?
Скорее всего, Россия прекратила бы существовать как единое государство.
А мне так кажется,
что гражданская война ещё не кончилась.
И кто в ней победит ещё не ясно.
Артур Шафиков
Артур Шафиков
60 204
Natale Pchelintseva это точно,пока побеждают все-же белые
Можно посмотреть, что получилось в тех частях Российской империи, где победили белые.
Финляндия, Польша, страны Прибалтики.
А про Россию - "Остров Крым" Аксёнова.
Максим Тетерин
Максим Тетерин
93 805
Максим П Молодец.
жили бы под Керенским какой-то время. а потом то же самое, что и сейчас
Это даже в сказке невозможно. Красные были малочисленны, но объединены железной кровавой дисциплиной. Белых было много, но каждый тянул в свою сторону, не было единого плана действий. Они были обречены на поражению при любой ситуации. Не красные, так дезертиры и бандиты добили бы их.
Эгоистка я
Эгоистка я
88 237
Kano _&_)))_001 Моего прадедушку убили бандиты в Тобольске,,,из за денег))))
Тогда сохранилась бы РОССИЯ!
Бунин, Чехов, Блок....
Вячеслав Туманин В пределах Московского княжества?
Вы бы сейчас восхищались не Сталиным а Деникиным или Колчаком =))))
Анна Уханова (Кузнецова) таки восхищаются.
никому не суждено знать, что было бы, сколько версий не выдвигай....
Большинства из нас просто бы не было.. . Да и Россия вряд ли бы удержалась в своих границах.
Юлия Кунах
Юлия Кунах
72 998
сослагательное наклонение не история а правители не терпят когдаподданные пытаются им воспользоваться. потому что правители ведут страу как правило не лучшим образом. Но сами правители со своими советниками пользуются им вовсю. очень практичный способ. Если бы победили белые то мировая война продолжилась еще несколько лет. и крови было бы больше. Ленин с своими сторонниками фактически остановил 1 ую мировую. Наши агитаторы разложили немецкую армию и начали разлагать антанту
Виктор Мусоров
Виктор Мусоров
70 452
Alua Tasmambetova Если бы победили белые, возможно, Гитлера бы уничтожили в зародыше, и сейчас Россия играла бы роль Германии в Европе.
На какое то время в обществе воцарилось бы спокойствие, а после царизм начал бы утрачивать свои позиции и мирным путём появилась бы конституционная монархия. Думается этот путь не только бы сохранил жизни людей, но и вывел бы Россию из экономического упадка без возникших из-за революции катаклизмов.
Таня Круглова
Таня Круглова
60 734
Вячеслав Туманин Какой царизм? Его свергли в феврале-марте 1917 года и отнюдь не красные!
Сразу же после занятия Москвы многие бы не удержались, чтобы не повесить Ленина и Троцкого. Остановить террор мог бы немедленный созыв Учредительного собрания и Указ о земельной реформе - передача всей уже фактически поделенной земли крестьянам с уплатой 1\5 урожая. Закон о волостном самоуправлении - фактический компромисс с системой местных многопартийных Советов. Закон об автономии областей, вплоть до создания Федеративной Республики России.
Виртуальный вариант: раздел страны на два государства с разным социальным строем.
Колчак работал на английскую разведку, кадеты были масонами, Россию бы сделали колонией запада, а потом победил бы Гитлер и уничтожил славян на три четверти
Алексей Фокин
Алексей Фокин
45 055
Alua Tasmambetova Да, хоть СССР и развалился, в головах еще долго будет жить и процветать! Спасибо товарщиу Сталину за наше счастливое деЦтво!
чему бывать--того не миновать.. хоть так, хотьэдак...
Иван Дырдиков
Иван Дырдиков
40 309
Сармат, а ты знаешь кто были эти ,,белые,,? Это была Элита русского народа, там лаптем щи не хлебали и народ миллионами не губили. Ну не нравилась им голоштанная власть и история это подтвердила! Ничего путнего у комуняк не получилось. Большаки вырубили русскую интеллигенцию на корню. Я не беру крайне реакционное движение такие, как Анархия, зелёные, дашнаки и откровенные бандиты, прикрывающиеся революц-ными лозунгами. При победе ,,белых,. мы были бы впереди планеты всей, со временем отошли бы от власти и царь и его правительство, была бы республика, с премьером, как Англия, Швеция, Дания и др. Я не думаю, что белые уступили, просто они поняли, что бессмысленное проливание русской крови, ни к чему хорошему не приведёт. Мы то же
в своё время недовольны были КПСС и 1991 эра комуняк закончилась, но чего нам это стоило. ты и сам знаешь!
Иван Дырдиков коммуняки ушли-дерьмократы пришли--хрен редьки не слаще..
Alua Tasmambetova А вы уверены, что они ушли?
Алиса Аушева Белое движение распалось, когда прекратилась поддержка с запада.
Вячеслав Туманин Какая несусветная чушь...уж извините за прямоту!
Восторжествовал бы капитализм. И сейчас бы мы были великой богатой державой.
Вячеслав Туманин С чего бы это?
Белогвардейцы - это класс эксплуататоров (помещиков и капиталистов) , дворяне, буржуазная интеллигенция и священнослужители, обслуживающие власть богатых. И что же? Снова рабочие переселяются в подвалы, а крестьяне отдают землю помещикам и опять нанимаются к ним работать за гроши! Эксплуатируемых всегда подавляющее большинство . Переводить это в количество крови неэтично!
Татьяна Енышева ага... и рабочие переселились в бараки... в Гулаге.
О, была бы сейчас нормальная страна, с нормальной Думой, с истинной церковью! Готовились бы отпраздновать 400-летие Императорского дома, 200-летие Отечественной войны. По Красной площади ходили бы трамваи, а не шантропа с флагами. Алексеевы, Мамонтовы, Рябушинские, Морозовы производили бы компьютеры, корабли, нормальные авто, 50% хлеба и нефти во всём мире, было бы из России, по Ялтинским и Батумским пляжам гуляли бы счастливые и спокойные пенсионеры с внуками - гимназистами.. . А про кровь - тысяч пять большевиков шлёпнули бы, остальные сами покаялись бы. Ещё бы выпороли столько же и всё - никто бы не мстил их потомкам. Вы же сами понимаете - на примере других стран, что бы было здесь?!
Алекс Матвеев
Алекс Матвеев
30 778
Людмила Куряченко Если бы хотя бы половина этого была бы, я был бы доволен.
Анна Уханова (Кузнецова) и вам бы аминазина хватила.
Вячеслав Туманин Как же Вы наивны, господа интеллигенты? Пять тысяч говорите, шлепнули бы и столько же перепороли? А как быть с землей? С крестьянами? С рабочими? О каком 400-летии Романовых речь, если их свергли ДО Октября и отнюдь не красные? Трамваи на Красной площади, говорите? А Россия размером с Московское княжество - не более ли реальна при таком раскладе?
а вы перечитайте А. Н. Толстого "Хождение по мукам" - там, без вариантов было бы.. . вот вам и сослагательное наклонение...
Лучше об этом не думать. Все есть, как должно было быть!
@in@ ***
@in@ ***
23 518
Вместо красного террора был бы белый.
Вячеслав Туманин Он и так был. И куда больше красного...
а белые до этого у власти были и все просрали.. . (я не за красных, скорее за Кропоткинцев)
Ю М
Ю М
21 271
Может быть и больше, а может и меньше, но ябы был зажиточным крестьянином еслиб родился.
Неля Ш
Неля Ш
20 394
проиграли бы красные
это неважно
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО - народ, дети, генофонд, гибнет в любой войне
потому ей - злодейке, и нет никакого оправдания
Анна Арестова
Анна Арестова
7 590
Шульгин говорил, что как это не прискорбно только большевики могли предложить что-то, чтоб восстановить страну, поэтому очень много тех, кто был до категорически против - в последствии присоединились к большевикам.
Alua Tasmambetova о чем впоследствии сильно пожалели...-это вы забыли сказать?
а если бы ленин не родился... а если....
А действительно - кто бы победил? Этих движений было немало.
Вообще такие реконструкции существуют на сайтах альтернативонй истории. Варианты есть разные.
Но 2-ю мировую мы бы проиграли, ИМХО...
Alua Tasmambetova А возможно ее бы и не было?
Меньше бы было. Они были патриоты. ХОтя и во многом заблуждались.
Тогда Россия могла распасться на несколько удельных княжеств.
Они в принципе не могли победить, так как у них не было идеологии, а Россия держится на мифах, не на реальности.
Dauren Asilbekov
Dauren Asilbekov
1 817
Людмила Куряченко Нет у них мифология была, но она устарела, а идеология была полностью раздроблена, как сейчас. У большевиков же были четкая идеология и понятные дуракам фашистские лозунги.
Вячеслав Туманин Вот здесь Вы говорите здраво. Очень большой контраст с Вашими комментариями.
Лейба Давидович Бронштейн был профессионал. . он бы и к целям Белого движения приспособился.
Историки считают, что даже в случае поражения красных, у белого движения не было бы шансов построить стабильное государство, поскольку они хотели вернуть старый строй и не опирались на народные массы. Вторая гражданская была бы неизбежна. Интересен другой вариант, а что, если бы Россия заключила союз с Германией против Англии? Ведь у России не было территориальных разногласий с Германией до первой мировой, а с Англией соперничали в Персии.
Dauren Asilbekov Думаю, если бы белые удержали власть, они бы не стали спрашивать мнения историков, есть ли у них шансы или нет.
Мы бы восстали!
Тогда в17г. было то же"смутное"время. перемены были необходимы. Николашка, даже внешне напоминает нынешнего "лидера".В РОССИИ, как и сейчас"мутили"жиды. СТАЛИН был единственным ЛИДЕРОМ! ВОЖДЁМ! Которого ВСЕ УВАЖАЛИ и БОЯЛИСЬ! А его"злодеяния"сильно преувеличены и искажены. В ТО время иначе было НЕЛЬЗЯ! Нынешние дерьмократы-либерасты гораздо гаже! опасней! подлей! Лицемеры, жирующие, когда Русский народ нищает, практически лишён бесплатной мед. помощи, образования, жилья. Социально не защищён. ПЕРЕМЕНЫ и сейчас грядут.
Dauren Asilbekov нельзя тебе, Серега, пить так много!
Тогда бы мы были самой богатой страной в мире, ведь тогда вырезали всю знать

Похожие вопросы