По чему на Ваш взгляд нам надо столько необученных, насильно загнанных в армию людей, далеко от наших границ?

Наталья Матвеева Суть не в названии, а в том что финансирование идет из бюджета того, что обществу выгоднее чтобы финансировалось организаторами.

Наталья Матвеева Вопрос не в их правильном названии, а в сборе с народа налогов на и на их содержание, хотя они посути обслуживают личные интересы крупных бизнесменов проводящих концерты, крупные мероприятия и рекламные акции.

Людей для этих целей государство не должно содержать. За обеспечение безопасности на концерте должен платить только тот кто на концерт идет, а не вся страна скидываться. Мне ненужна безопасность концерте, если я на него не иду. Обеспечение безопасности на таких мероприятих должно быть заложенно в цене билета, а не в налоговых тарифах. И платить должен только человек который реально получит удовольствие от представления.

Наталья Матвеева Мужчин ли? Наша больше больмых культивирует и колек :( Молодняк непеболевший серьезным бронхиальным заболеванием после службы считается удачливым. Бронхиты, пневмании, воспаления легких вполне редовые заболевания для нашей армии, потому что одеть хорошо мы их в таком количестве неможем, а сокращать их количество за счет сокращиния функций которые и без государства найдется кому сделать не хотят генералы :(

Инна Придатченко Обучить военному делу?Ну ну.Что бы чему то научиться нужно хотеть учиться,а молодые парни в армии учиться не хотят,потому что их туда загоняют против их воли.Головореза за два года не обучишь,а вот испортить парней можно.Некоторые из них к концу службы становятся негодяями.

Наталья Матвеева Стоять в оцеплении на концерте научиться? Да пусть участся, но за деньги организаторов концерта, а не за мои.

Мне не жалко знаний, мне жалко что ненужные знания за бюджетные (налоговые) деньги даются.

Наталья Матвеева А вот и хотела услышать доводы почему люди решили на содержание подобных людей из налогов деньги выделять, а не брать с организатора концерта или вобще незаниматься данными вещами, а прописать в законе что это должен обеспечить организатор за свой счет оплачивая специализированным охранным компаниям, которые например получают лицензию. Объясните пожалуйста правильно почему это так организованно, а не так как описала я.

Lyazzat Tulepbergenova Я всегда удивлялся типа долг родине,а за что?тоесть я как родился так и сразу уже должен стал,и в этот долг входит генералам дачи строить да?Я понимаю если война как в 1941так там все пойдут вот это долг,и женщины и дети,а например афган,что за долг кому вы очки втираете,и что за понятие не хочешь служить плати,с какого перепугу и почему скажем я должен платить?почему я а не государство,я налоги плачу,мне что теперь еще каждому солдату зарплату выдавать,пенсионерам пенсию,студентам стипендии?Почему государство не хочет исполнять свои прямые обязанности по содержанию армии,почему я скажем должен ее содержать,на кой хрен мне тогда это правительство,чтоб они икру тазиками жрали за мой счет?Только в россии армия бесплатная в единственной стране мира,сейчас у правительства вроде как совесть проснулась на контрактную хотят перейти,а кто содержать будет мы конечно за счет увеличения налогов роста цен и понижения зарплат,

Светлана Дычкина Фигля! В твоём любимом Израиле тоже профессиональная армия или всё таки там призыв и воинская повинность? Как не хорошо врать постоянно.Значит в России всё хреново,но ты здесь сидишь и коптишь небо, а в Израиле всё тоже самое но хорошо и тебя туда не пускают.Или ты здесь с умыслом.Это не твоего ума дело наша армия и не тебе её обсуждать-ты провокатор.В нашей стране от таких как ты очень много вреда.

Валехметова Евгения извините прочитал ваши комментарии,я понимаю у вас личные счёты,но хотелось бы ответить на Ваш,Feygele,ответ таким вот образом:Я служил в1980-1982годах.знаете эти страшные годы?если нет,то я напомню в1989 году был введён ограниченный контингент в Афганистан из нашей учебки ушло 80прцентов,желторотиков,прослуживших пол-года,научившихся только не страдать от голода и маршировать на плацу.из этих 80процентов две трети были выходцы из средней азии,которые по русски толком говорить то не умели,а воевать и подавно.домой из всего призыва нашей учебки вернулся каждый четвёртый,это с инвалидами,контуженными и умалишёнными,да были и такие!!судя по Вашим рассуждениям именно такую армию Вы пророчите для России! И всё-же мы необученные в учебке,воевали за Родину,и учились воевать.И не нужно обсуждать то что не знаешь,служить обязаны все,независимо-сын олигарха или уборщицы,А не хочешь-иди лес валить на колыму!

Юрченкова Валентина Бред.
"Мобилизационное рабство" в израиле присутствует в больших объемах. У вас служат и мальчики и девочки.
Если бы наша страна была таких размеров как ваша то думаю решить вопрос о выходных дома не составило бы проблемы.
Армия израиля занимается охраной общественного порядка.
Боевые задачи, для вас будет удивлением и наша решает.
Исключительно профессиональной армией мы не закроем наши границы.
Ваша армия практический мононациональна из-за этого нет тех проблем что есть у нас.
Про мытье туалетов не могу сказать - не знаю.

Наталья Матвеева Ну не дядька это точно ;)

Светлана Дычкина Она ещё не тётка но уже точно не поумнеет!

Наталья Матвеева Ок. Не аргументированое возражение на аргументированную позицию принято :)

Роза Долматова Вся Ваша беда в том, что истину всегда вскрывает Гений и никакая программа Oracle Вам не поможет. ПоверЬте мне,- я весЬма серЬёзный программист - не кочегар паравоза, - Открытие всегда совершаетя эвристически и таким даром обладают толЬко Гении.

Наталья Матвеева Обязанность быть призванным О_о Это получается что цель армии чтобы каждый молодой человек призвался?!

Цель содержания армии обеспечить безопасность от внешнего вторжения (защита границ). И эти цели не в коем случае неподразумевают сами по себе, что армия должна быть призывной.

P.S. Поверьте я его задала очень правильно :) Я люблю поднимать дискасионные вопросы, которые заставляют некоторых задуматься над переосмыслением вещей которые до этого большенству казались привычными и невызывали никаких внутренних протестов :)

Наталья Матвеева Я не говорю что служить плохо и вся армию разогнать. Я говорю о том что возможно следует пересмотреть объем функций армии и соответсвенно пересмотреть ее численность. Обеспечение порядка на концертах не делает мужчину из мальчика и вобще нечесно с тех кто на концерты не ходит собирать налоги на обеспечение там порядка. С другой стороны я буду только за если будет более качественное обеспечение у остальных военных за счет сокращения тех кто не охраняет наши границы. И им наконец купят носки в место партянок и удобную обувь вместо кирзовых сапог.

К комерческим проектам не должны привлекаться лица содержащиеся на государственные (налоговые) средства. Организаторы концертов чумовые бабки зарабатывают, а народ им еще на безопасность с налогов скидывается.

Наталья Матвеева Я из России. И говорю о концертах и других мероприятиях у нас.
Меня вот волнует по чему на людей, которые занимаются комерческой деятельностью выделяются деньги из бюджета и поставляется рабочая сила (солдатики) по нерыночным ценам, потому что небудь обязанности идти на службу, они бы могли пойти в охрану комерческую и зарабатывать больше. Да при этом организаторы платилибы изходя из рыночной цены их труда, но это было бы чеснее по отношению к населению которое сейчас на концерты не ходит, но их налоговые отчисление на содержание этих военных тратятся. И особенно волнует этот вопрос в связи с увелечение налогов с нового года. У нас и так совокупная налоговая нагрузка на человека котрый получает полностью белую зарплату в среднем составляет 2/3 от дохода :( Если вся зарплата серая, то в магазине около 50% стоимости товара это налоги. Тоесть у такого человека налоги это 1/2 дохода. Будет больше с нового года. Вам возможно безразницы, а мне нет.

Наталья Матвеева :) Ну неспорьте. Я не хочу быть виновницей Вашей смерти :)

Наталья Матвеева Тоесть как налоги платить так и женщина долщжа плотить, а как обсуждать целесообразность и чесность их расходования так только избранным. Давайте уж тогда и только Вы избранные и налоги будете платить и я не буду в это дело нос совать.

Владимир Хомяков Похоже она про свою американскую в Афганистане.

Наталья Матвеева Ну так пусть солдатики доплачивают за счастье " охранять " концерты. Нечего платить из налогов за содержание солдатиков для обеспечение порядка на концертах.

Эльмира Никитина извините за навязчивась - надо не с "нищих" солдатиков брать налоги , а с зажравшихся министров и генералов !
я 17 лет прослужила в мвд медиком и видела как одевают , кормят и лечат ( чем ) наших солдатиков !
я была 5 месяцев в 1986 году в Чечне с нашими солдатиками - я видела наших парней мертвыми - без головы - чеченцы над ними издевались ...а они имеют 30 рублей в месяц " денежного довольствия " - им даже на конверты не хватает денег - домой написать письмо ...
извините меня - я считаю Вы не совсем правильно понимаете жизнь нашего русского солдата ...

Наталья Матвеева В чем именно Вы усмотрели попытку оскорбить? Какое слово или фраза Вас оскорбили?

Я подняла вопрос о целесообразности пересмотра необходимости выполнения для общества охранных функций во время концертов силами сотрудников содержащихся из налоговыхпоступлений. Выдвинула тезис о том что подобные расходы должны нести не все граждани страны, а лишь граждани извлекающие из этого выгоду то еть предпринематели организующие мероприятия нуждающиеся с сотрудниках, которые обеспечат соблюдение правил и соответсвенно люди посещающие данные мероприятия.

Лично я аргументов в пользу того что данные функции реально должны выполняться за счет бюджетного финансирования, а не засчет организаторов не увидела в дискуссии. Пока прихожу к выводу что никто таких аргументов ненаел :( Хотя я бы хотела их увидить, так как я за разнасторонее расмотрение любых вопросов в том числе поднимаемых мной.

Наталья Матвеева 1) Я уважительно спрашивала мнение личное каждого из отвечающих. Поэтому в вопросе Ваш это обращение к 1 человеку и уважительно написанно с большой.
2) Ваше мнение принято, но обсуждаться небудет. Это неявляется для Важным и не кажется достойным дискуссии.
3) При том что и на то и на другое расходуются средства из налоговых поступлений (в том числе из того что удерживается с моей зарплаты и с моего работадателя с фонда заработной платы) Я считаю налоговое бремя сильно завышенным, так как власть берет на себя даже те функции с которыми комерческие компании справились бы прекрасно без него. И отказ от оказания которых принес бы пользу большинству в обществе, переложив эти расходы на камерческие организации и на конечного потребителя (посетителей мероприятий) ровно в тех пропорциях в которых они пользуются результатами услуги обеспечения порядка на таких мероприятиях.
4) Считали такиеже люди как Вы и я. Если я не права агрументируюте свою позицию чемто ктоме того что так давно делают.

Наталья Матвеева 5) Частично что описала в 3 пункте, по-моему, показывает почему это более честно. Налоги платят все 100% граждан. Но очень многие никогда не были нина каких концертах. Они неполучают выгоды от обеспечения на них порядка, но они за это платят своими налогами это нечесно. Если человек посетил за год 5 концертов то он 5 раз получил выгоду от обеспечения на них порядка он за 5 и должет заплатить за порядок на них при покупке билета. По-моему, логично. Люди в регионах не имеют таких возможностей ходить на концерты как есть в москве, но при этом платят на равне с Москвичами. Разве это честно?

Наталья Матвеева 6) Государство набирает неспрашивая согласия и за мизерные платы так как человек должен соглашаться в добровольно принудительнох характере. Частная компания принудить не может и будет конкурировать при установлении зарплаты на свободном рынке труда. Если людям будет выгоднее работать охранником в торговом центре или другой комерческой компании, а не в компании предоставляющей подобные услуги, то люди и будут претендовать на работу в охране часных контор, а не концертов. Поэтому компании будут по рыночным ценам платить заработную плату.