
Техника
✎ Всё-таки существует тот самый "тёплый ламповый звук" или это выдумки аудиофилов?
На фото: Тёплый ламповый кот


Эфимерное представление, всяких - филов подкупает одно, что лампа самый линейный элемент, этим все кичатся, умалчивая, что самым поганым каскадом является выходной каскад с его трансформатором, это он вносит четные гармоники, за счет гистерезиса, эти гармоники и есть украшение, а любая гармоника - это искажение - добавление в сигнал того, чего не было в нем изначально, я же за верность воспроизведения! Мне не нужно не улучшать не ухудшать, то, что есть на носителе, в этом плане транзистор более честный, а современная база и схемотехника далеко обгоняет лампы, об этом филы тоже умалчивают, быстродействие транзисторв обгоняет лампы на три головы, и не только быстродействие, но и куча других параметров, как не крути, а от ламп надо уходить, это миф и сказки....
Конечно существует.
Судя по тому что эти извращенцы отличают триодный и пентодный звуки. Запущено там всё основательно в этой тёплой компашке любителей всего тёплого.
Сегодня ламповый усилитель, это как Rolls-Royce
1924 года... антиквариат... и принадлежность к избранным конечно греет душу. )))
1924 года... антиквариат... и принадлежность к избранным конечно греет душу. )))
Каждому свои тараканы. Чтоб раскрыть потенциал данного аппарата нужно миллионов десять на аккустику, провода и плейеры. А если купить один усилок и облагородить его каким-нибудь катяшком, толку от этого будет не много. Точнее, звук будет неплохой, а услышит нюансы только тот, кто слушает его уже давно.
Если этот усилитель включить, кот оттуда быстро убежит - лампы-то сверху горячие будут, особенно оконечные :)
А если по теме - сделать хороший ламповый усилитель НАМНОГО сложнее чем на хорошей современной микросхеме. Один только трансформатор выходной чего стоит - см. первый ответ. Все разговоры о ламповом звуке начались ещё в 60-х, когда только-только появились первые транзисторные усилители. Тогдашние транзисторы действительно имели огромный разброс параметров и не отличались стабильностью, а глубокие обратные связи могли приводить к ещё бОльшим искажениям из-за низкого быстродействия. Но разработчики транзисторов и микросхем не бездельничали же последние 50 лет, так что с тех пор многое изменилось. Теперь, увидев в тракте операционник, уже так не плюются, как было ещё в 90-е :)
А если по теме - сделать хороший ламповый усилитель НАМНОГО сложнее чем на хорошей современной микросхеме. Один только трансформатор выходной чего стоит - см. первый ответ. Все разговоры о ламповом звуке начались ещё в 60-х, когда только-только появились первые транзисторные усилители. Тогдашние транзисторы действительно имели огромный разброс параметров и не отличались стабильностью, а глубокие обратные связи могли приводить к ещё бОльшим искажениям из-за низкого быстродействия. Но разработчики транзисторов и микросхем не бездельничали же последние 50 лет, так что с тех пор многое изменилось. Теперь, увидев в тракте операционник, уже так не плюются, как было ещё в 90-е :)
Денис Штефанский
Котейка не дурён и на лампы ложится только после того как они остыли до комфортного уровня ;-))
Ну вот о чём и речь, что сделать хороший ламповый усилитель сейчас можно, но очень дорого и зачем? Если давно уже есть транзисторная\цифровая техника которая будет дешевле и будет давать более стабильные характеристики, которые лампы со временем теряют, а также будет вносить гораздо меньший процент искажений... Но аудиофилы-лампочники почему то не хотят этого понимать и покупают свои колбочки по цене почти квартиры, вон, полюбуйтесь: http://www.audiomania.ru/lampovyj_mono_usilitel/cary_audio_design/cary_audio_design_cad_211_founders_edition.html
Ну вот о чём и речь, что сделать хороший ламповый усилитель сейчас можно, но очень дорого и зачем? Если давно уже есть транзисторная\цифровая техника которая будет дешевле и будет давать более стабильные характеристики, которые лампы со временем теряют, а также будет вносить гораздо меньший процент искажений... Но аудиофилы-лампочники почему то не хотят этого понимать и покупают свои колбочки по цене почти квартиры, вон, полюбуйтесь: http://www.audiomania.ru/lampovyj_mono_usilitel/cary_audio_design/cary_audio_design_cad_211_founders_edition.html
это коты придумали чтобы греться
можно сделать любой на современной основе, только зачем
Денис Штефанский
Зачем, некоторые аудиофилы пишут в некоторых комментариях к ответам выше.
все хай фай усилки ламповые
есть тёплый спектр свечения, а есть холодный
У меня у дяди такая же чудесная штука была.
Говорят существует. Ламповый усилитель выдает до пятой гармоники, а транзисторный до одиннадцатой и выше. Отсюда искажения более заметны.
был такой один эхспиримент в энин (институт энэргоинверсий в ссср): ртутную лампу раскрутили.. получили радиацию, тошноту и глвкржн
Борис Тарасов
(ламповый звук веть от ртутных лампадок исходит?)
реально-лампы излучают тепло, которое реально греет, в особенности чем ближе к ним находишься, а транзисторный звук можно сделать куда более тёплым чем ламповый, эквалайзер и другие регулировки этим изобилуют.
если гармоники считать звуком ещё и тёплым
Лампа звучит лучше, чем дешёвый транзистор . Но есть и транзисторные с КНИ 0,001 %.
Многие упрекают наше поколение в том что мы не знаем и не помним таких приборов. Да. Я понятия не имею как оно работает, и что оно вам давало. Но я скажу больше.... мне не нужно это знание. Оно не принесет мне не какой пользы. Я с трудом заставляю себя смотреть на новые творения техники, уж подавно в прошлое смотреть я не стану. Я уважаю лишь то, что несет в себе энергию жизни, ритм сердцебиения, и радость эмоций.


Денис Штефанский
Но дело тут не в технике прошлого. Сейчас активно продаются современные пластинко проигрыватели и усилители на лампах. Цена за комплект акустики легко может быть сопоставима с ценой квартиры в Москве.
Если носитель музыки аналоговый, то существует. А цифру воспроизводить все равно чем.
Денис Штефанский
Как это цифру воспроизводить все равно чем? Мп3 плеер с наушниками за 700 рублей или колонками за ту же стоймость даст звучание системы гораздо худшее чем система проигрыватель\колонки (или проигрыватель+усилок+колонки) за, например, 50 000 рублей.
Ламповый звук.... Это скорее дань моде. Давайте массово пересядем с хороших иномарок, на 412 Москвич. Из - за высокого выходного сопротивления лампового усилителя, требования к АС должны быть очень конкретные. Да и к проводам тоже, очень конкретные. Очень - преочень! А иначе тёплого лампового звука мы не услышим. В заключении хочется рассказать один случай. У моего приятеля два блочника Manley. HI - END как ни крути. Да и стоимость - космос. Он очень долго искал свой звук, перебрал кучу ламповиков, и остановился на Manley. Какого же было его удивление, когда я принёс к нему на прослушку транзисторный усилитель гениального английского инженера Джона - Линсли Худа. Первая модель 1969 года. После трёх часов прослушки, он заказал мне сделать ему такой же. Я сделал. А Manley он теперь переместил в кладовку. Вот как то так.




Денис Штефанский
А сейчас есть в продаже усилители этого гениального английского инженера?
Нет его. Это торговцы антиквариатом на нем наживаются. Цифровые технологии позволяют получить звук гораздо чище лампового.
Конечно, давно научно доказано
Вся фишка в том, что выходной трансформатор лампового усилителя создает дополнительную корректировку частотной характеристики усилителя: на низких частотах звук кажется глубже и мягче за счет этого. В транзисторных усилителях создать такой же эффект можно просто запитав динамики через переходной трансформатор. А попытка скорректировать тембром НЧ даже не эквилайзере не даст полностью такого же эффекта. Это из за того, что человечиский слух имеет тоже нелинейные элементы частотной жарактеристики на низких частотах ( подъемы чувствительности на частотах альфа, бетта, гамма - частотах работы головного мозга) . С учетом того, что динамики старого типа давали как правило на низких частотах меньший КПД звукового давления, и резонансная частота не напрягала зоны повышенной чувствительности частотной характеристики слуха человека- на перегрузку слуховой аппарат человека не перестраивался. От этого звук становился мягче и способность человеческого слуха становилась выше в части восприятия большего количества уровней динамической мощности на низких частотах. За счет этого еще и повышалась чувствительность человеческого уха для динамических характеристик на средних и более высоких звуковых частотах. А так как человечиский слух имеет завал чувствительности на более высоких частотах, то частотная характеристика как бы выравнивалась на более высоких частотах и звук казался сочнее и мягче, т. к. мягко напрягал перепонки более медленными и плавными изменениями в динамическом диапазоне этой части ззвукового диавазона. Появлялась как бы сочность звука, которая по сердцу любому меломану. Подобный эффект только наоборот, используется в радиоарраратуре для создания кажущегося расширения стереофонической базы по объему пространства помешения (Пример Вега 328) Звук делается менее мягким
Денис Штефанский
Ну что ж, получается ещё один вариант ответа аудиофилам-лампочникам: Если очень хочется ламповых искажений, то и в транзисторных системах можно создать ламповый эффект, достаточно просто запитать динамики через переходной трансформатор.
Разница существует. Я, к примеру, не могу вообще слушать MP3. Оч. -оч. утомляет. Гадкое ощущение, что сидишь и считаешь где какой кусок воткнули, и где стык (характерный щелчок или кваканье). С преогромнейшим трудом могу слушать битрейт 700—800. Легко различаю битрейт 900 (это MPEG2 или *.WAV-Файлы) от CD-DA (битрейт 1100—1400). Мне оч. -оч. нравятся VinilRip, с битрейтом 3000, 5000, 7000 и 16000. Один альбом занимает до 42 ГБ!!! Эти форматы новые. Появились благодаря современным технологиям снятия Рипов и Торрент-Треккерам с необъятным Объёмом для Выкладывания Файлов. Но даже на битрейте 16000 чувствуется такая наиконкретнейшая просадка звука (не называть же это лажей, ибо лажа это MP3 и всё вплоть до битрейта 900), которая не даёт ему никакой возможности звучать, как настоящий ламповый звук с настоящей пластинки. :(
А настоящий ламповый звук с настоящей пластинки ставишь, слушаешь и наслаждаешься, а не занимаешься всякими вычислениями. От него удовольствие получаешь. Это невозможно навязать. Кому нравится мёд, тот знает и оч. -оч. ценит его вкус и аромат. А кому нет, — тому бесполезно что-либо втолковывать, ибо нет в этом совершенно никакого смысла. На вкус и цвет товарищей нет.
23:04 14.02.2017
А настоящий ламповый звук с настоящей пластинки ставишь, слушаешь и наслаждаешься, а не занимаешься всякими вычислениями. От него удовольствие получаешь. Это невозможно навязать. Кому нравится мёд, тот знает и оч. -оч. ценит его вкус и аромат. А кому нет, — тому бесполезно что-либо втолковывать, ибо нет в этом совершенно никакого смысла. На вкус и цвет товарищей нет.
23:04 14.02.2017
Віктор Ярушкевич
Я так понимаю, что не каждому дано видеть, слышать и чувствовать то, что я описываю.
Раньше я видел, как ежесекундно изменяются цвета от движущегося Солнца. Причём различия для меня были такие же явные и разительные, как для многих между вечером и днём. И здесь, мне хочется спросить у тех, кто не видит. Почему никто не видит по отражаемому от предметов свету, как движется Солнце по небосводу??? Как можно никогда в жизни не видеть цветных снов??? Как можно бояться взглянуть на Солнце??? Почему сложно удерживать на Солнце взгляд хотя бы 30 секунд??? Что значит ослепляют встречные фары??? Как можно на скорости 105 км/ч не видеть от ближнего света достаточно?? Что это за повреждения мозга??? См., к примеру мои рисунки, у меня на Сайте: https://otvet.mail.ru/answer/1820461984
23:49 14.02.2017
Раньше я видел, как ежесекундно изменяются цвета от движущегося Солнца. Причём различия для меня были такие же явные и разительные, как для многих между вечером и днём. И здесь, мне хочется спросить у тех, кто не видит. Почему никто не видит по отражаемому от предметов свету, как движется Солнце по небосводу??? Как можно никогда в жизни не видеть цветных снов??? Как можно бояться взглянуть на Солнце??? Почему сложно удерживать на Солнце взгляд хотя бы 30 секунд??? Что значит ослепляют встречные фары??? Как можно на скорости 105 км/ч не видеть от ближнего света достаточно?? Что это за повреждения мозга??? См., к примеру мои рисунки, у меня на Сайте: https://otvet.mail.ru/answer/1820461984
23:49 14.02.2017
Конечно существует.
Только в этот набор входит не только усил но и колнки проигрыватель, кабели и все это подобранно.
Стоит это дорого.
Не верьте тому кто собрав на коленке ламповый усил подключил к советским колонкам и компу заявляет что у него тот самый звук.
И сами не мучайтесь и забудьте про эту тему если у вас нет нескольких тысяч долларов.
Только в этот набор входит не только усил но и колнки проигрыватель, кабели и все это подобранно.
Стоит это дорого.
Не верьте тому кто собрав на коленке ламповый усил подключил к советским колонкам и компу заявляет что у него тот самый звук.
И сами не мучайтесь и забудьте про эту тему если у вас нет нескольких тысяч долларов.
В сочетании с деревянными динамиками да !
Теперь включите, чтобы кота шарахнуло
Слушал и то и другое. Про лампу, 6н2п и 6п14п из ригонды слушал, музыку подавал с диска и кассеты. Звук такой переливчатый, приятный, теплый, вблизи сидеть горит лицо как у костра, я не шучу. Наверное шум транса организмом как пламя костра по звуку ощущается. Но вот мощности нехватало, все 2 ватта макс. Транзистор холодноват и чуть резковат, но чист и танцевален, ритм ударных быстр. Микруха играет как-то с компрессией, ритм жует и по скорости где-то между лампой и транзистором. Цифровые усилки мне не нравятся. Мой выбор-транзисторные уси класс Б но и от гибридника я б не отказался, там лампы красиво горят, а выход на транзах, мощно и быстро.
существует.
Ламповый - это ведь означает "уютный".
Денис Штефанский
Так то да, вопрос что для них уютный...
А КАК ЖЕ
Мы балдели от чистоты звука транзисторов, говорю это, как человек заставший период активного перехода на них с ламповых аудиосхем. Недавно восстановил старый ламповый радиоприемник, удивительно приятный звук. Понятно, это моё детство!
Чепуха !
скорее всего ламповый
Такого звука нет. но теплый кот на лампе есть.
Кот:
"Я ламповая няша")))
"Я ламповая няша")))
хмм, возможно и существует
ХМ не знаю собирал ламповый усилитель и усилитель на микросхемах и на транзисторах у всех звук почти одинаковый это всё уйня про ламповый звук
старый совецкий аппарат ( Темп, ламповый, трубка садится ) считаю, что это оригинально. гости в восторге -- молодёжь особенно
телефонный тоже -- не сувенирный, под старину, а настоящий. с диском. . Вот!
телефонный тоже -- не сувенирный, под старину, а настоящий. с диском. . Вот!
вв
Няша... : )
Да, но я его слышал на транзисторном усилителе электрофона Вега 101 с колонками 10МАС-1М источник Маяк 003. А вообще всё по приколу, и про "золотые" провода не забываем....:)
Существует конечно же
существует
Да существует
ламповий найкращий
Да существует)
хистори мейкера послушай) 0)
Как по мне то из 1000человек, всего один сможет отличить что именно влияет на слух от транзистора и лампы. А посему споры бесполезны.
Вспомнился эпизод. На блошином рынке продавали патефон. Продаватель поставил на него диск того же времени (не виниловый!), опустил иглу (даже не корундовую) и раздался скрежет крутящего механизма, шум и треск в трубе, сквозь которые угадывался уверенный баритон в частотном диапазоне не шире пары сотен герц. Завороженная толпа притихла, наблюдая это чудо, и кто-то с восхищением сказал - "Вот это настоящий живой звук!"
существует
Да хрен его знает, я слушал, разницу не заметил
Похожие вопросы
- Теплый ламповый звук миф или реальность?
- Вы тоже любите слушать только тёплый ламповый звук?
- Теплый ламповый звук это миф или реальность? (про ламповые усилители)
- Ламповый звук- "теплый", германиевый звук - .
- в чем подвох? ( эмулятор лампового звука)
- Почему "ламповый" звук лучше чем "транзисторный" ?
- стоит ли брать самодельный ламповый усилитель на двух лампах? он даст ламповый звук?
- На ламповом звуке что, свет клином сошелся ?
- Что такое ламповый звук и чем он отличается от транзисторного?
- Чем отличается ламповый звук от транзисторного?
Разница есть. Небо и земля!!!
22:48 14.02.2017