А не замахнуться-ли нам на Вильяма нашего Шекспира?
Кто по доброй воле читал "Ромео и Джульетта" и "Гамлет" и ему не хватило одного варианта перевода?
Ответ "кино видали" незачёт

Только Бондарчук практически экранизировал "Войну и мир"

Масштабно, как и у Лва Николаевича. Но всё же кино с книгой не сравнить.
Во мне они отдельно. Сергей Бондарчук отдельно, Толстой отдельно

Согласна на все100

Спасибо!

В юности наверное? Многие вспоминают школу. А я не помню чтобы в школьной программе Шекспир был.
А Вам что больше запомнилось?

нет после школы, помню было нудно)

Нудно- это я могу понять, Но зачем же тогда читали?

наверное нужно было в университете)))

Нет повести печальнее на свете чем нудная и в университете..
Так может прямо на староанглийском заставляли читать?

да нет, кажись)

Хорошо. Правда со мной не совпало. Я из известных только Щепкиной -Куперник.
Но Но скажите, почему вы решили прочесть разные переводы?

С детства пишу стихи, интересуюсь поэзией, психологией. Мне интересны разные взгляды, мнения на явления, людей.

Мне тут уже два человека с таким мнением отвечали - Лучший перевод Маршака! А Пастернак вообще не о том. В угоду рифме игнорирует смысл. Мне доступное ПСС у тестя, но чей там перевод Гамлета не знаю, он в другом томе.
А Вы знаете такого Ивана Диденко, Актёра и режиссёра?

Сомнения?

Это понятно. Большинство просто читают. Вопрос что после этого остаётся, и почему остаётся?

Потому что это писал гений.

Согласен.

........

А можно подробнее?

Лозинского, Пастернака, Щепкиной-Куперник.

Предпочтения есть? У меня вот сейчас рядом Щепкиной-Куперник. 3й том собрания у тестя взят. И еще есть новый перевод Ивана Диденко. других не читал. Это "Ромео и Джульетта". "Гамлет" в другом томе, не знаю чей там перевод. "Гамлет у меня только на слух. Но интересуют именно разность в прочтениях, трактовках, осмыслениях. На сколько заметна в переводах?

Заметна, конечно. Но это слишком длинно для Спрашивалки...

Вообще-то в том случае и последней. И, строго говоря, не для всех первой.
Но Вы точно в большинстве. Большинство так и помнит - ах дети! Ах любовь! ах морковь...

может так и лучше что последней,говорят,что Любовь и Смерть - это одно и то же

Может. Ибо неоднозначно там всё. Прямо детективная история.
Я вот прочёл недавно. Впервые. И знаете, Светлой чистой незабываемой там увидел совсем не много.

знакомо - тянет на недоступное

Возможно. Даже очень похоже.
Знаете, если есть время у Вас, дам вам ссылочку. Послушаете новый перевод с пояснениями. Это по крайней мере любопытно. Хоть и не бесспорно. Но там десяток роликов по 20- 40 минут. Т. е. время свободное нужно.

За сто лет детали конечно повыветрились. Осталось что-то общее и не вполне чёткое?
Мне бы хотелось предметнее обсудить, но я не такой наглец, чтоб просить Вас перечитывать.
А впрочем проверочка. По Вашему ощущению (или знанию!) каков возраст Ромео на время тех событий?

Умничка! Джульетта прямо по тексту ( скоро 14) Ромэо ассоциативно. как большинство. Но в тексте возраста Ромео нет. напрямую. Но есть некие скользкие намёки.. не мною замеченные, из которых могут следовать странные выводы.

Возможно лет 25. Взрослый уже мальчик. Могу пересказать. Путано будет. Если интересно дам ссылку откуда этого нахватался.

у меня кажется есть оригинал, но книг 1000, искать долго,легче в по ссылке прочитать,

Послушать. С двадцатой минуты. Будет сюрприз.

Отлично! А подлинник где брал?

библиотека иностранной литературы в университете....

Рассказывают что шекспира в подлиннике и теперешние англичане не читают. Не понимают. У Вас видимо специальность соответствующая?

Козинцев, черно-белое, "Гамлет". Это наша классика. И заморских конечно куча. Известен Дзефирелли. "Ромео и Джульетта" Тоже старый уже.

А на гитаре что играешь?

Такой?

Ну я отсталый. Блэкмор, Квины.. еще кушаю. А так что полегче, блюзы там..

К примеру, есть своя версия "Тысяча сто", типа дворовый вариант.

А где ?

Ясно. А до меня Ария вообще не доходит. Ну как-то изначально не вкурил.

Не надо сори. Я сам таки.
Но кино так уж кино. Вы что смотрели? Кроме Франко Дзефирелли и Козинцева конечно.

Ясно с Вами. Ищите жертв....(ниже себя по уровню..ай кью..жизни..и т.п.)..Удачи!....

У меня Маршака ещё баллады о Робин Гуде есть. В детстве знал наизусть!

Вона как! А это вот мимо меня прошло. А Маршак с детскими стишками ассоциировался. Но сейчас даже не вспомню с какими.

Боюсь перепутать с Агния Барто.

Во-во. А ведь наша детская классика.

Наша Таня громко плачет, уронила в речку мячик. Тиши Танечка не плачь, не утонет в речке мяч!

Бывает.

Мои "предки" ходили друг к другу в гости, Вспоминали свою молодость, часто рассматривали семейные альбомы.. И я между ними крутился, не много выше стола ростом.. И у меня в ящике лежат несколько фотоальбомов. Но мой сын не будет их рассматривать У него нет воспоминаний, связанных с теми людьми. По правде я и сам не всех по именам помню. С тех удивительных, особенных фотографий.

На мой взгляд дело не в сыновьях, а в огромном количестве информации обрушившейся на них с появлением компьютеров. Это забивает мозг как инфекция...

Это факт. От него никуда не денешься. Всё что можем - стараться сохранить контакт со своими детьми. Они точно не глупее нас. Но то, что на них наваливается.. Я не знаю. Надеюсь выдержат.

Мои все трое программисты. Работают дистанционно, но могу лишь косвенно представить что творится в их головах...

Спасибо за общение. Ваши рассказы у меня в закладках. Буду читать.

А кто читает? Как воспринимается?
Я по правде от аудиокниг засыпаю

кассета удобна. слушаешь и ещё что-нибудь делаешь и листать не надо

Это бесспорно. Я так огород перекапываю.
Вообще-то меня интересует степень соответствия наших переводов оригиналу.

конечно всё надо воспринимать в оригинале

А для этого у нас есть Чехов! И Достоевский, кто желает конечно.

Нормально.
Но хватило для чего, чтобы поставить штампик "прочитано"?

А без язвительности и высокомерия нельзя?

Это Вам показалось. Но если не верите, жаль.

Сейчас другое время, другие ценности, всё упростили, всё без смысла

Про смысл жизни отдельная песня. А другие ценности.. Ну вот сквозь годы и переводы Шекспир ведь цепляет же нас , пусть даже отдельными вспышками. Что-то резонирует в нас здешних и теперешних.

Извините, вы замечательный собеседник, здесь это редкость, спасибо ! Я с вами прощаюсь

Спасибо!

Ну да, Он же театральный и всё это пьесы.
А Вы что смотрели , в каком театре, и вообще.
Я-то склоняю к теме сравнивать разные "прочтения" Шекспира. Ну а в нашем положении это еще и разные переводы.

всё по-молодости...в москве..

Понятно.
Знаете, большинство ответивших отвечали в прошедшем времени. Вроде ну да, был когда-то какой-то такой. В молодости даже читали\видали..
Но уже забыли...
А театр, так получилось, намного менее доступен чем книги или кино. Ну у нас еще хотя бв Козинцева в телевизор вставляли.
В общем эта тема моя утухла конечно. И Ваш ответ уже неожиданнен.. ( ой, а что, нет такого слова- неожиданнен?)

Да, Сергей, глупость здесь в разгуле....Ваша тема замечательна!

А началось с того, что на пенсии мне добавилось свободного времени. Особенно зимой. Ну и быстрый интернет. И оказалось люди всё еще трактуют и переводят!

Ага, в одной избе жили и переписывались.

Почему в одной избе, в разных. В Новгороде не одна изба стояла.

Ага, написала любовнику, почтальону отдала, тот прочитал... Или они шифровались, наверное.

Да может и не любовнику. Любимому, жениху.

Ну да, холопы переписывались.