Построили мы как всегда не то! Черномырдин говорил что хотели одно а получилось как всегда! Наша серость и не образованность доводит любое дело до маразма! Менталитет такой и не желание учиться! Как говорил Ленин.
а их идеал вы принимаете? ведь это чудовищно!!!
Идеалов в жизни нет и пусть вас не пугают ими фантасты! Фантазеры только гипотезы выдают , а строят ученые и рабочие руки!
Как это не странно, но читая упомянутые Вами произведения в юности, я как раз ужасалась ... Можно, пожалуй, сейчас - после всего, что я пережила и посмле "Мы" (Замятин) и 1984 год (Оруэлл) - они мне показжутся смешными?
не смешными уж точно. спасибо за ваше мнение
Наверно, жуткие произведения, страшные бесчеловечные идеи
и ощущение что мы к этому идем
Живем в этом
Потому что не могут люди думать одинаково! Как Мор и Кампонела! Вот социум в чем! Когда собственности хватит всем на все, где разум будет !? Разнообразен ли иль точно собственность одна и дохрена!?
Наверное, потому что всё это писалось в эпоху глубокого средневековья, когда реальность была поистине жуткой, а человеческая жизнь ничего не стоила. Не зря же то время прозвали темными веками.
Это благом мало кто считал, т.к. это сказки, а вот испанские конкистадоры действительно ужаснулись, когда увидели коммунизм в государстве Инков и изобилие золота. Это было для них потрясением
Спасибо и Вам, что владеете вопросом


а что в этих произведениях вас так ужаснуло - ну неужели плохо помечтать - ведь в этих произведениях люди добры друг к другу нет ни зависти ни злобы ни жадности и стяжательства
права на индивидуальность и даже отбор детей государством... право выбора профессии . отсутствие семьи... дальше перечислять?
а почему бы и нет - там занимаются тем что нравится по своему желанию - там совсем другая идеология а не та с какой мы живем сейчас
а они очень дорого заплатили за свои мечты - особенно Компанелла - Мору просто голову отчекрыжили
Хммммм для кого это они казались "идеалом"?Я как только первый раз прочитал "всё это",а было это ужасно давно,так сразу же ни чего хорошего и не нашёл в этих наивных сказках.......
Моя любимая в свое время книга. Я спецалист , в этой отрасли, вся проблема в том, что только попробывав можно делать шаги дальше, реальные. У них такой возможности не было.
Это была моя настольная книга, она и сейчас у меня есть в библиотеке. Опыт строительства социально равного общества, к сожалению, имеет слишком кровавый след.
мне сейчас непонятно, как могло нравится обобществление детей и встреча мужчин и женщин по выходным
Это быди бредни их какого времени к нам все это пришло, в то время на Рынках Европы торговали человеческим мясом
Ну и самт ронимаете тех людей которые все это конструировали. Французская революция открыла на многое глаза и чуть поумерила пыл Маркса.
...Наденька, все познается и ОЦЕНИВАЕТСЯ в СРАВНЕНИИ ....... ... При том ужасе первобытного капитализма, кот. был при этих "утопистах их идеи и" проекты" казались прогрессом.....
Социализм мы не построили , но сегодня его построили китайцы и живут они счастливо, и Боже храни Китай от российского олигархизма и от американской лжедемократии
А ЧТО ЭТО ВЫ ПОСТРОИЛИ.ГУЛАГОМ И МАГАДАНОМ...НОРДЫ,ШВЕДЫ,ШВЕЙЦАРЦЫ-ПОСТРОИЛИ.КАМПАНЕЛЛА ВЕРТИТСЯ В ГРОБУ КАК НА ГРИЛЕ,ГЛЯДЯ НА ЭТО ШОБЛО СТРОИТЕЛЕЙ-ДЕПУТИТТОВ.
да, детей не обобществили и семьи не отменили...
БЫДЛОМ ЛЮДЕЙ СДЕЛАЛИ ЕЩЕ БЫ ОБЩЕСТВЕННЫХ БОРДЕЛЕЙ НАСТРОИТЬ И ВСЕ-КОММУНИЗМ...
стоп! вопрос восприятия одной и той же вещью не является вопросом устройства общества
МЫ НЕ ПАШЕМ ,НЕ СЕЕМ ,НЕ СТРОИМ,МЫ ГОРДИМСЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ СТРОЕМ.
я вас умоляю. одно дело- архитектура. а другое дело- строительство. по чертежам. вот недавно дом рухнул. Как думаете, кого посадили? архитектора или прораба?.
в нашей стране не решусь ответить. но названные книги действительно казались идеалами.
Ничего там идеального нет. Наше общество было гораздо лучше, чем написанное в этих книгах и люди были лучше. ЛЮДИ БЫЛИ НАМНОГО ЛУЧШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС,
вашу мысль поняла. спасибо
А Вам не кажется, Надежда, что где-то, примерно, с середины-конца 60-х до поздней осени 1982-го мы жили при коммунизме, но, к несчастью, поняли это слишком поздно?
и когда вы решили что социализм построен?все извратили , посмотрите на Китай и подумайте что такое социализм, они скоро без шума и драки весь мир завоюют.
Утопия и Город солнца фантастика зачем искать какую то правду в этих книгах
Где это вы увидели в Китае "социализм"? Его там с 1980-го года нет. Да и до этого было немного, одна фразеология.
Нам не дано понять всех женщин вкус,
Как не испить всего вина на этом свете.
А не попробовав всего,ты будешь трус,
Нет меры женщине, вину!!!На этом свете.
Потому что не знали ничего лучшего! Я тоже недавно прочитала Этьена Кабе "Путешествие в Икарию", из этой же серии. Ужаснулась... Я бы не хотела там жить!
Тут нет вины зодчих, всё дело в строителях-шабашниках. Благом считали те, кто выжил, и то не все поголовно. А как считали те, кто не выжил, уже не узнаем
тоже версия не плохая. спасибо
не за что. к слову, в своё время мне удалось пообщаться с теми, кто принимал активное участие в "строительстве", а затем пережил репрессии 30-х, с людьми 1900 г.р.
грустно, но история ничему не учит
она не учит хотя бы потому, что по-настоящему правдивая книга по истории, такая, чтоб на все 100, чтоб за одно прочтение давала возможность в полной мере осознать масштаб трагедии, до сих не написана. Архипелаг Гулаг Солженицина - серьёзный труд, но кровь от него не стынет в жилах, как стыла бы, если бы люди узнали всю правду
а хотят ли люди знать правду? ведь и так страшно жить
верно, это вторая проблема
не ври. социализм не успели построить.но да же то что было - единственно светлое во всей истории страны..для большинства..а не для кучки паразитов.
а я отвечаю на сформулированный вами вопрос..что не так?)))
общественное воспитание детей, отсутствие семьи, встречи мужчин и женщин только по выходным и прочее - вы считаете благом?
вы приплели советское прошлое.
а мы многое и построили. не желаете видеть и знать - ваше право
многое..хорошее..которое кардинально перевешивает немногое плохое.
построили не тот социализм, насильно никого счастливым не сделаешь,для построения социализма, коммунизма, нужны тысячи лет воспитания людей
если вы перечитаете эти вещи- ужаснетесь! не дай Бог оказаться в том мире!
по Кампанелле в свое время сочинение писал, знаю что там написано, но ведь всегда люди мечтали о справедливом обществе, данная модель общественной жизни очень далека от идеала, под конец люди придут к коммунизму (первобытнообщинному строю) где действительно будет от каждого по способности, каждому по потребности
встреча мужчин и женщин по выходным, обязательные сельхозработы и прочее
Туда же роман Чернышевского "что делать?". Это мечта. А мечтать никому не воспретишь. Вы, может, ужаснулись, а я был счастлив. Это сегодня - ужас.
слава Богу, детей мы все же не обобществляли... и многое другое не сделали, что "город Солнца" рассказывает