22 апреля - 150 лет со дня рождения В. И. Ленина. Всё-таки, как по-Вашему мнению. он сыграл положительную или отрицательную роль в истории?
Я так понимаю, Вы за Ленина. Мол вождь. Но , если быть честным, то это была его роль, которую насаждали народу долгие годы. Ленин никогда нк верил в революцию в России, вот в Германии - да. А у нас все сложилось благодаря либералам. Это война с Японией и Первая Мировая и Февральский путч и в ноябре переворот. Все одно к одному. Да, он возглавил и он же, со вместно с Джерзинским, Троцким и Свердловым развязали красный террор. Да, было. Но это уже история. Хороша она или плоха, ее надо воспринимать так какая она была и не стоит прятать голову в песок. Он был далеко не глуп. Почему и спохватился, но было уже поздно. Страна разваливалась. И если не железная рука Сталина, не известно где бы мы сейчас были и были бы мы вообще. На достижениях сталинского времени страна жила по инерции, аж до Ельцина. Вот и думайте, что за личность -Ленин -Ульянов. Правда ему еще бабкину фамилию приписывают.
Я ответил Вам на другой ветке.
Читал.
нет однобокого ответа... с одной стороны, революция Троцкого, и последущая передача власти им В.И. Ленину, дала возможность миллионам безграмотных научиться грамоте, женщинам востока, получить равные права с мужчинами... талантливым "самородкам" на вроде Ломоносова, стать учёными и ведущими специалистами.... а с другой стороны.. большевики в своей слепой ненависти к дворянству уничтожили всех кто мог бы еще раньше помочь возвысить молодую республику советов на уровень более высший чем европа тех времён ... и заковали в идеологическое рабство целые народы .....
Вы правы, но отчасти. Сталин продолжил его дело и верно шёл по его курсу, но позже Хрущев и его последователи свернули с ленинского пути. Что и привело к развалу СССР. А сейчас Россия - просто сырьевая колония. О том, что бездумно уничтожали дворян - это байки таких писак типа Солж-на. Дворянам позволили уплыть (философский пароход) и др. рейсы. Те, кто остался согласились служить. Но были и заговоры, этого нельзя оспорить. Многие из оставшихся лелеяли идею реванша, в конечном итоге, многие из них прошли чистки.
Расскажите это моему прадеду.. татарскому князю, от которого большевики заставили мою прабабушку с маленькой, тогда еще, бабушкой, отказаться от него ... если б они это не сделали то и их бы краснозвёздные сатанисты расстреляли... Расскажите это моему прадеду и деду,( потомкам Самаркандских везирей) которых силой вернули чтоб они не убежали за кордон ... Не верите Солженицыну... ваше право.. верьте красножопым политрукам!... АЧИ!
Каждый имеет право на своё мнение. Но ход истории неумолим. Революционная ситуация зреет, социализм не за горами. пример Китая этому порукой. Да и некоторые другие страны используют методы социализма.
в истории - просто Роль. Огромную. она не может считаться положительной или отрицательной без привязки к определённым государствам/народам ...
учитывая положение в Империи на начало ХХ века - весьма вероятно что без В.И.Ульянова России как огромного государства давно бы уж не существовало. так же вероятно что не малая часть "демократических стран" были бы совсем иными : это и 8-часовой рабочий день и иные плюшечки для плебса...
Да, он держал руку на пульсе истории...
путин уже обезьянничает его...горячее питание для школьников..правда..копеечное...у ленина в разгар гражд. войны бесплатное питание для всех детей до 14 лет...материн. капитал..у ленина отпуск по уходу за ребёнком...у медведева с подачи путина 4-х днев. неделя...у ленина 8-ми час раб. день..ну и и. д. правда..с нэпом путин переборщил...цены улётные и очень мал. покуп. способность....
Чего сравнивать... Нынешняя власть во всём проигрывает "монстру Ленину"...
буржуазия предаст родину и пойдёт на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы (ленин)...а ведь как верно!!!!....
Во всём подтверждается... поэтому его и поливают всячески грязью, чтобы скрыть правду...
Наверняка, были веские причины ему так возвыситься. Вот все сейчас ругают развал Союза, а я чётко помню, что другого выхода тогда не было. Путин ругает, но он всегда был на спецобеспечении и не тратил пол жизни в очередях. За репчатым луком час стоять! Это в центре Москвы. Арбузов и бананов не видеть!
Да. Ленин - это верный путь развития страны в тот период... К сожалению, ныне нет подобной фигуры как Ленин... Такие гении рождаются не так часто...
Его роль велика, страну перевернули и власть сменили. НО!!! Какой страшной ценой, когда брат на брата.Когда врагами стали присягнувшие на верность отечеству. Представьте сейчас наших солдат и др. военных, которые дали присягу и вдруг приходит какой то , скажем , Грудинин и требует свергнуть Путина.
Да-да.
Как у вас обстановка в городе? У нас карантин. Работают только продовольственные и аптеки. Даже стоматологию закрыли. 267 предприятий общепита тоже под замком. Грозятся задерживать и наказывать гуляющих
У нас (Красноярский край, Назарово) пока нет всеобщего карантина, но тоже всё потихоньку закрывается...
У вас наверное полно азиатов лес вывозить
Не так уж, но имеются...
Каждый подобный человек делал что-то плохое или хорошее.
Нету идеальных правителей.
Тот же Адольф Гитлер не только плохое делал.
Тот же Иосиф Сталин при всей своей и положительной и отрицательной персоне много хорошего сделал. При этом многие погибли тупо из-за его взглядов, Диктатуры.
Масштабы эпидемии преувеличены СМИ, от других болезней, зависимостей умирает большее количество. Всё это - манипуляция сознанием населения,чтобы люди оставались зомбированными, выполняли команды сверху, Скупали гречку, туалетную бумагу и прочее...
Лох не мамонт не вымрет, сколько уже лет поговорке,а все актуальна.
При любой проблеме задайте вопрос: "Кому это выгодно?"
Это и так логично и понятно кому и что нужно.
Тем более в современной России.
Роль он сыграл. Это да. А насчет плюсов-минусов... По-моему, ему просто не хватило образования. Когда выпрыгиваешь из штанов с криком "Есть такая партия", неплохо бы для начала университет закончить. И не заочно.
Маркс, кстати, тоже "посещал университет".
Я вот академию наук посещала. И что?
А так - всё это разговоры вокруг да около, внесение субъективных моментов и оценочных характеристик...
Не совсем так. Есть люди, которые серьезно занимаются исследованиями. Мне довелось читать весьма интересные статьи. Поделилась бы, но здесь места нет.
Согласен, есть аналитика и на уже имеющемся материале. Мне импонирую проекты М. Зыгаря (сайт "1917 год", книга "Империя должна умереть").
Не читала. У меня книга "Хроника революции" издания 1923 года, в которой собраны газетные сообщения о событиях 1917 года. Причем по всем дням, начиная с 1 января и до 31 декабря.
Без всяких комментариев. Только факты.
Отлично! Многие авторы придерживаются стилистики компиляции из уже имеющихся материалов. По такому принципу работал В. Вересаев: "Пушкин в жизни", "Гоголь в жизни".
Положительную ...ведь посмотрите многие наши министры были без образовании ..но их ставили у власти и говарили надо и они поднимали страну...а сейчас у каждого министра два три образования а страна упорно опускается в пропасть ( это касается простого НАРОДА)
Да, верно.
Думаю, что никакого Ленина не было, а была группа объединенных одной идеей людей. А тот персонаж, который играл Ленина мог быть кем угодно. Профессор Савельев рассказывал об исследованиях мозга Ленина. Это был весьма посредственный человек.
Я не имею ввиду всю историю. Я имею ввиду только сочинения, отнюдь не идеализируя их. Но написал их один автор, ибо везде сохраняется единая стилистика, не разнобоя. Прочтите наугад работы из разных периодов, и Вам всё станет ясно.
Люди, объединенные одной идеей говорить и думать будут плюс-минус одно и то же. Посмотрите на Вову с Димой, они экают-мекают одинаково. Одна и та же манера речи. Не составит труда подогнать под один стиль столь "масштабный" труд. К тому же если есть один управляющий алгоритм, то все написанное им будет выглядеть одинаково.
Вы видимо не следите за новостями, Дима уже не у власти. И думают они отнюдь не одинаково. Я не знаю, с чего Вы взяли? 55 томов - это не масштабный труд, это свод жизни. Впервые слышу такую версию, но она не имеет никакого отношения к фактам. Так, фантазии... Стремление выдать желаемое за действительное... Увы, это шито белыми нитками...
Конечно шито. Единственными достоверными фактами и событиями могут быть лишь те, которым я был свидетель. Все остальное не просто шито белыми нитками, а информация о взаимодействии информации, так или иначе интерпретируемая сознанием.
Тогда и живите в сегодняшнем дне. Во всем остальном времени Вы же не участвовали. И любая информация для Вас - априори ложная...
Я так понимаю, Вы за Ленина. Мол вождь. Но , если быть честным, то это была его роль, которую насаждали народу долгие годы. Ленин никогда нк верил в революцию в России, вот в Германии - да. А у нас все сложилось благодаря либералам. Это и
Очередной фейк, ничем не подтвержденный. Про Ленина столько всяких фейков и легенд, что приходится включать "сепаратор", чтобы отделить зёрна от плевел...
..включайте.
Постоянно включаю. Были 90-е, когда обрушилось столько всякой информации, что мозги населения просто не успевали критически оценивать поступающую информацию. Но сейчас-то пыль осела... зачем повторять байки из 90-х...
..мои байки не от туда. Когда я в 70-х учился в универе, то нам , подруга одного товарища,приносила некие материалы из секретного отдела закрытой библиотеки. Мы их читали. Кое что мы спрашивали у преподавателя "Истории КПСС", к стати еврейка. Таксвот она нам говорила, : Ребята, хотите жить спокойно, помалкивайте о чем знаете. Так что это далеко не фейки. Правда, не исключаю , что кое что может быть надуманным.
Ну да, ко всему входящему нужно относиться критично.
и один человек много может решить.. а потом возьмет кто нить и прочитает многотомные работы.. и всем расскажет. например в инете .. и тогда уже сложно как то иначе интерпретировать.. ведь что написано пером не вырубишь просто так..
.. ну да .. ритуалы.. аскезы.. хождения..
Вы что-то путаете, это у сектантов.
ну конечно.. .. собрания и съезды партийцев, первомайские парады, пионерские линейки. и прочие ритуалы..
А сейчас лучше - официозные мероприятия на Красной площади, где мавзолей стыдливо прикрывается ширмой.
кто то не дает захоронить или кремировать .. вот и стоит это уродство в центре москвы
Лично меня всегда удивляла его гениальность. и был он вовсе не красавчик, а так сумел организовать гениально и талантливо свою идею мировой революции и заразить многих. Если я живой до сих пор, считаю и это его заслугой.
Солидарен. Роль его была положительной, он заложил хороший фундамент, и задал правильный вектор. До сих пор некоторые его статьи и труды до конца не изучены...
ну если поправки к конституции пройдут 22 апреля...то видимо, отрицательную...Символично,правда? ...и если бы не он со товарищи, этого бардака бы сейчас не было...Было бы лучше или хуже,но не так...Готовимся к войне, товагищи!
Не забывайте, что первые две революции (1905 год и февраль 1917 г.) прошли без участия Ленина. Не было бы Ленина, был бы кто-то другой. Страна уже подошла к революционной ситуации...
Трудно сказать однозначно. С точки зрения социального гуманизма, да наверно скорее положительную роль сыграл. А с точки зрения этики и национальной культуры, с точки зрения духовности - скорее негативную, я думаю.
Да, диалектика. нельзя быть абсолютным ангелом, даже когда творишь добро...
Христос Иисус дал людям лучшее, но и Его люди убили..
Да, поэтому до сих пор продолжается полемика и по поводу Ленина...
Конечно. Еще пока многие живы из тех, кто был воспитан на идеалах ленинизма. Но много и тех, кто уже почти ничего не знает о этих идеях, и относится к Ленину исключительно, как просто предводителю революции и государственного переворота.
Вы правы. Пройдёт ещё лет 100 и отношение к Ленину стабилизируется... опять же каждая власть даёт свою оценку и интерпретацию. Например, ВВП ляпнул по этому поводу - "последствия тех событий необходимо преодолеть".
100? Думаю это произойдет раньше. Я думаю, если конец света не настанет раньше, то в ближайшее десятилетие или два мы увидим перезахоронение тела Ленина и демонтаж мавзолея. Впрочем... На мой личный взгляд, было бы наверно логичней и мягче, если бы сначала мавзолей был бы перенесен из Москвы, например, на какое-нибудь мемориальное кладбище в Санкт-Петербурге, а потом лет так через 50 о нем бы забыли и уже спокойно без шума предали бы забвению.
Возможно так и произойдет. Его достаточно возвеличивали и славословили (74 года), как и достаточно поливали грязью - все последующие годы после этих 74 лет... Пора уже сложить копья... в жизни уже давно другие интересы и проблемы...
трудно. трудно сказать. история не имеет сослагательного наклонения. но показателен сам факт.: в 14, 15-ом годах Россия - самый крупный экспортёр зерна в мире. а, начиная с 18-го и 20-ые годы голод и разруха. голод. голод.
Но в конце 20-х СССР вновь экспортер зерна...
Конечно,строй построенный под его руководством; ликвидировал безграмотность,беспризорничество,ликвидировали страшные болении(чума,оспа,сибирская язва..),в каждый дом дал свет,...всего еще очень много.
Конечно. Такой социальной инфраструктуры наша страна никогда не достигала как в тот период.
Были в переди планеты всей по многим показателям,да и в нынешнее время, все что хорошее создается в современной России,в основном разработано в СССР,особенно что на вооружении.что ракеты,что подводные лодки,..фактически любое вооружение...
Доживаем наследия СССР...
Да,а может и что-то новое и прибавилось...А какие нормы были по всем гостах(особенно в пищевой промышленности),в мире таких не было и не будет.% мяса в колбасах доходил до 85... а сейчас что едим?Сою,пальмовое масло,химию...
Ха... конечно... чего стоит взрыв колбасы...
конечно - отрицательную.... всякий бунт против установленной Богом власти попадает под проклятье и все страна начинает жить под проклятьем, хотя в первое время это может казаться правильным и хорошим...
Монархизм. Церковь как и религия - это инструменты государства для подавления трудящихся масс... Вы считаете, что сбросить капиталистов можно путем выборов или простыми уговорами?
Он самый великий человек 20 века! Только он смог обосновать и создать государство нового типа,на смену капитализму,более производительного и сильного ,где человек главная ценность!
Согласен!
У таких личностей нет положительной или отрицательной роли. У них есть лишь одна роль. Это историческая. ))) Но это огромная тема для разговора. Ибо она затрагивает всё во всём.
Верно. Диалектика.