Видимо, так всё и было

А зобированное школьным образованием представление о истории - Вам. )))

А вы дальше школы что ли не продвинулись? Или там так и застряли?

Это Вы застряли. )

Понимаю, если вам нравится шарлатан Фоменко, то говорить не о чем. Прощайте

Всего хорошего. )

А бунты тоже исподтишка устраивал?

Про бунты народные не знаю что бы он устраивал ...

Так поинтересуйтесь!

Поинтересовалась ...

И Разина?

Так Разин же разбойником был.

И бунты тоже?

А то. ИМИДЖ!!!

Бунты втихую? Это как же?

Подстава. Кому то денег дали, он подбил на бунт. Тихушник знает кого, где, когда... Солдатиков туда. Кого постреляли, кого потом казнили (зрелище опять же). Типа, во какой я царь крутой!!!

Болтун вы

Ага!!!

Да не надо так критически подходить, вспомните что в Европе тогда творилось, да и у него самого с детства опыт не склонял к милосердию, времена были такие.

Не стоит оправдывать преступления одного, ссылаясь на другие. Иван Грозный истребил огромное количество невинных людей, а у вас Европа виновата! Ну-ну

Я так не говорил, я предлагал лишь провести параллели, что же Иван кошмарного натворил, пару фактов приведите.

Учите историю!

Нет, только люблю, читаю иногда.

Вам непременно нужен вождь?

И вам и нам и им ! Стаду обязательно нужен пастух и собаки . Пастух указывает куда надо идти , а собаки не пускают туда , куда не надо ходить . Так устроен любой общественный строй и его качество зависит от пастуха с палкой , которой он указывает куда надо двигаться , что способствует построению цивилизованного общества . Но может ей и ударить , что приводит к волнениям и бунтам .

Вождь необходим баранам, но не мне. И далеко не любой общественный строй устроен "так". Это не цивилизация, а фашизм или социализм

К стати социализм и является передовым строем , при котором главенствуещее место занимает человек труда , а руководящую роль определяет демократический централизм . Исходя из ваших мыслей , вы далеки от всего этого , да и в голове у вас какая то каша . Так , что предлагаю закончить диалог . Прошу сразу извинение за некорректность изъяснений .

Социализм - тоталитарный рабовладельческий строй. Брат-близнец фашизма. Прощайте и кушайте свою кашку

А Иван Грозный шибко переживал? А - Грозный!

да. переживал.. и замаливал потом грехи..

Это вам к Путину!

А вам старожили лично рассказывали?

У тишайшего советников и исполнителей полно было, он считал себя самодержцем, ну а окружение явно этим пользовалось выбивая преференции для себя

я по этому и ВВП в пример привел

Глупость какая-то...

А чем вам сравнение не нравится, тишайший 100% отражает правление ВВП, У того польская война, у ВВП Чечня, у того присоединение Украины, у ВВП Крым. все тоже самое только время нынешнее, и совсем не глупость

Речь Посполита и Чечня - две большие разницы...

Это как?

громко не кричал о своих указах.....

А бунты он указами устраивал?

давил он их....тихонечко....

Бред какой-то...

Что красивого в бунтах?

Бунты красиво подавил.

И хохлам с поляками наковырял, чтобы знали. А донских осадил. Вот это реальная державность.

Почти как Путин! Вот только государство деградировало, но это ерунда, правда? Главное - державность!

Тогда не деградировало, а стало Государством после мерзких либералов, которые сдавали Родину полякам и иным католикам. Если не нравится здесь, Европа ждёт Вас. Радужная.

Только вот в Европе они ни кому нах не нужны.