Гуманитарные науки

Лев Гумилёв — это учёный, философ, лжеучёный.. . или кто? Или софист и вульгаризатор наук? Или всё это вместе? А если в

сравнении с Фоменко? Кто из них дальше?..
Если говорить о научной деятельности Гумилева, то отчетливо видны две краски. Во-первых, как ученый востоковед, он защитил докторскую диссертацию, которая всеми признана.
Если говорить о пассионарой теории происхождения этносов, то эту тему можно назвать серой. Откровенной лженауки в ней нет, но многие построения носят искуственный и натянутый характер. Из всего, что вы перичислили, мне ближе формулировка "вульгаризатор". Можно высказаться иначе, Гумилев создатель жанра фолк-хистори. В пассионарной теории нет откровенного вранья, что характерно для лженауки, но труд расчитан не профессионалов, а на широкую публику.
Если подытожить, то пассионарная теория это вымысел, внешне напоминающий серьезный исторический труд, но не злобный, поскольку нет выдуманных фактов и шарлатанства. В этом смысле Гумилев разительно отличается от Фоменко и Носовского. Как математик, Фоменко безупречен, а как "историк", отстаивает откровенно шарлатанскую позицию.
АЕ
Андрей Ерундов
75 477
Лучший ответ
Медет Жиенбет Спасибо, ответ чёткий и даже красивый! М. Задорнов, получается, продолжает его традицию и развивает жанр фолк-хистори. Если я правильно поняла.
Кто такой Фоменко?? Шоумэн ?
(=Даша **))
(=Даша **))
62 380
Медет Жиенбет Нет, Носовский (примкнувший к Ф.)
При чем тут Фоменко... Ну ладно, есть так есть.

Тогда так. Если прав Гумилев, крушения исторической науки не произойдёт, хотя что-то и придётся подправить. (Частично-то он уж точно прав; как говорится, привет пассионарности)).

Если же прав Фоменко – всю историю надо зачеркнуть, и до кучи всю лингвистику надо тоже зачеркнуть. Понятна разница? ))
AK
Artur Karapetyan
88 763
Медет Жиенбет Понятно. Спасибо. Мне вот теория внутривидовой взиамопомощи П. Кропоткина очень по душе. Но раньше её называли антинаучной, а щас уже тоже кое-кто и в учёном мире к ней возвращается...
Гумилёв очень спорные теории выдвинул. Не случайно в научной среде к нему такое противоречивое отношение. По его мнение монголо-татарского ига не было, а вместо этого было чуть ли не сотрудничество русских и татар. Вобщем, надо 100 раз подумать перед тем как верить Гумилёву.
NK
Nodir Karimov
50 039
Mister_Dungan Dungan4Ik "Верую, ибо абсурдно" Тертуллиан. На веру принимается то, что не доказуемо. А наука оперирует фактами, логикой и экспериментом.
Медет Жиенбет Разве можно назвать противоречивым отношением полное игнорирование его теории серьёзными учёными?
расшифровка ГУМИЛЁВА: 1. господа гумно без рёва. 2. господа ум есть двоичный лёва, по армянски - ле_вон!
Евгений Буркин
Евгений Буркин
67 806
в отношении представителей гуманитарных наук - нет точных критериев.. . это область субъективных поисков.... кто-т больше, кто-т меньше опирается в них на конкретные факты истории.. . \ Гумилев - меньше.. . \ но это мало что решает... .
больше решает - их имидж.. . новое слово \ пассионарии/, ..и время, когда к этому есть интерес.... из-за интереса к нему, как члену круга интереснейших личностей этого времени.. .
да и как судить.. . из чего.. . и что... у него выросло.. .
как сказала, как-то его мама: "... когда б вы знали, из какого сора.... "
Предлагаю сравнить Майю Михайловну Плисецкую с Настей Волочковой..
Медет Жиенбет А это правда, что Г. Уланова стала Улановой только тогда и потому, когда все самые-самые балерины этого театра свалили за бугор? А до того она якобы была довольно среднего уровня балериной. И танцевала в основном в массовках. И знаменитой её сделало, мол, мнение уже новых, советских "ценителей". Этим же якобы объясняется и её такой скромный (молчаливый и чрезмерно покладистый) характер... Т. е. она не заблуждалась в настоящем своём месте.
Или это всё наветы завистников?
За Львом Гумилевым знание классической исторической литературы в детстве, в стиле Момзена (кто знает, тот поймет), хоть и с перерывами, - исторический факультет ЛГУ, работа в библиотеках, насколько это было ему доступно.
Критики ему ставят в упрек: происхождение = имя, знание не литературных , а разговорных восточных языков - казахского и таджикского - и то, что черновики рукописей писались по памяти, на обрывках мешков из-под цемента - лагерные обстоятельства. Там, где он подступался к неизвестным ему естественнонаучным методам, он останавливался и оговаривал необходимость специального исследования. У него случаются фактические ошибки. ННо методология все же историческая, научная. Ему нравилось нравиться студентам, но и обижать умел оппонентов крепко. В критике теорий Гумилева много личных замаскированных обид.
А Фоменко - лидер нового поколения воинствующих дилетантов, убежденных, что инженерное образование есть квинтэссенция человеческого знания. И нет ничего недоступного человеку, владеющему логарифметической линейкой/калькулятором. Которого вскормили с мыслью, что производство - это все, а "от незнания основ истории у рабочего молоток из рук не вывалится" - цитата, не Фоменко, совпартчиновника.
Медет Жиенбет Понятно, спасибо. Но по "Горьким мыслям..." Льва Клейна (http://scepsis.net/library/id_86.html) Л. Гумилёв получается тем же Фоменко (по методам "доказательств", например), только с поправкой на его время, когда разница между народом и учёными ещё была...
Лев Гумилев - это гений-теоретик.
Сравнивать его с Фоменко - то же самое, что сравнивать тупую японскую мангу с гением и Космосом Пушкина.
Kama Garip
Kama Garip
37 315
Медет Жиенбет А гениальность-то в чём? Конечно, и в области НФ (научной фантастики) тоже бывают гении (Стругацкие, например). Но они же на научность своего творчества не претендовали...
Kama Garip Стругацкие - гении в своем жанре. Гумилев - в своих работах. Предлагаю на этом остановиться.
Единственное отличие - все читающие и ПОНИМАЮЩИЕ признают гений Стругацких сейчас, особенно литературу ПОСЛЕ ПОЛУДНЯ.
За теорией Гумилева - будущее.
Кстати, пассионариев я ненавижу.
В плане работ "Древние Тюрки" и "История народов хунну" - Гумилев ассоциируется именно как ученый в соответствии с его образованием (востоковед, этнолог) . В плане всех остальных работ, посвященных теориям развития этносов - всего лишь теоретик.
А вот Фоменко - лжеученый, причем низкого качества...
Maria Bychevskaya
Maria Bychevskaya
24 575
Думающий и рассуждающий индивидум.