Гуманитарные науки

Когда и кем придуманы славянские символы, типа коловрата (солнцеворота)?

Юра Грешнов
Юра Грешнов
60 281
Не знаю, это надо по библиотекам лазить. Думаю, еще до появления такой нации. Символы "жили" в более древних культурах, и возможно, несли другие смыслы, но потом были позаимствованы оттуда. Это обычное дело в истории, когда символы или идеи кочуют между культурами - и каждой из них выдаются за свой эксклюзив.
ОМ
О. Мухтазаров
58 346
Лучший ответ
Юра Грешнов Жаль, что у Вас нет на это времени.))

Я надеялся именно на Ваш вдумчивый и обоснованный ответ...
Юра Грешнов что это???))))))
Славянами они и придуманы...
Татьяна Мороз
Татьяна Мороз
80 240
Славянами. Давно.

Тогда еще не было интернета и баз данных авторских прав, поэтому автора и точной даты их изобретения мы никогда не узнаем.
Люди попроще (типа современных гопников или немцев двадцатого века) обожают изображения хищников (львов, пантер и т. д.).

В древности люди были ещё проще. Поэтому обожали не хищных млекопитающих, а хищных насекомых - пауков.

Хотя, если проанализировать современную (теплоклиматическую) западную живопись и кинематографию, то образ паука там до сих пор присутствует достаточно сильно.

Вроде.
Виталий Литт
Виталий Литт
51 797
Это еще от прошлых цивилизаций нам досталось..
+++ +++++
+++ +++++
59 622
Надо искать прородителей символов. Главный вопрос почему в одних системах символы выставвляются в слова а в других нет. Меня как аппаратчика fpga это очень сильно интересует
Елена Рыбак
Елена Рыбак
99 461
Юра Грешнов tckb bynthtcetn? gjxtve yt yfikb&))
Вообще-то они индийские.... Хотя в Тверской обл. и доси зимой вышивают полотенца красной свастикой. Глубже, глубже копайте!!
Юра Грешнов так вроде я вас просил это сделать.))
Кем придумано солнце и луна?)
Юра Грешнов это не ответ.)
Во многих культурах есть подобные символы и означают они примерно одно и тоже, у славян это печать оберег которым запечатывали что-то от злых духов.
различные варианты свастики возникли очень давно, ещё в неолите, а вот коловрат, как якобы древне-славянское слово обозначающее некоторые варианты свастики, возникло уже в новейшее время и используется, в основном, весьма странными людьми)))
Olga ***
Olga ***
45 747
Юра Грешнов а конкретней?
Чего разбирать, они есть на тонком плане, на людях, а так же местности, древние однозначно, не простые знаки.
Видящий да увидит, знающий да поймет.
Многие символы существуют вне нашего мира, каждый имеет свою энергию и информацию, воть;)
Валерий Южаков
Валерий Южаков
21 902
Я не спец, но вот здесь парень очень подробно, с ссылками на ученых, все это разбирает.
http://www.youtube.com/watch?v=BHP_yA-R070
"Коловрат" действительно древний символ, но орнаментальный, а не сакральный, его один энтузиаст нашёл на древнегреческих керамических фигурках 7 в до н. э.. То есть он не праславянский, а древнегреческий и нет никаких свидетельств, что солярный. Само название придумали скорее всего анонимные любители в 90-е годы. У праславян и славян были другие символы - свастика (повернутая наоборот) и змеевик - изображение Солнца, испускающего змей или богини змей, окруженной змеями.

Вот тут более подробно: http://stra1k.livejournal.com/6700.html. Если присмотреться, на фигурке, где есть "коловрат" изображены два аиста или лебедя, танцующих танец вокруг него. Вряд ли то, вокруг чего они танцуют - солнце. Скорее это символ воды или земли. Вообще среди неоязычников в России мало понимания, что такое древнее язычество. Древнеязыческая религиозная система включает в себя:

-политеизм - веру во множество невсемогущих богов, а также в духов и призраков. Никто из богов, духов или призраков мир не творит. В некоторых версиях место политеизма занимает пантеистическо-политеистическая система (есть одно или несколько сверхсуществ - олицетворений природы, они рождают первое поколение богов, а дальше как в политеизме).
- природное "рабство" - страх перед силами природы и благоговение перед этими силами.
-натуралистический "имморализм" - мораль это всего лишь продолжение обычаев, "добро" и "зло" не являются центром этих представлений. В редчайших случаях сверхъестественное обязано подчиняться моральной силе (древнескандинавские поздние сказания), но и то только вынуждено обстоятельствами и в конечном итоге бессильно соблюдать свои же законы (Рагнарёк вызван нарушением богами законов и обычаев).
-фатализм - вера в то, что всё будет "как боги решили" или "как это суждено",
-трагичность мира и человеческой судьбы - люди как таковые обычно лишены чего-то благого за пределами земной жизни. Ничего систематического нет - есть теории различного перерождения (Др. Индия) или превращения в животных и деревья (те же славянские сказки), есть темные посмертные места (Аид, Орк, Нильфхейм) и проч. Чаще всего "рай" - это страна, которая помещена на земле, в которую можно попасть, просто перейдя поток или реку (страна фей у кельтов). Но в любом случае настоящий "рай" - Вальгалла, Авалон, Элизиум и проч. - это скорее для знати, для героев-потомков богов, царей и жрецов. Удел простого человека - пыль, забвение или перевоплощение с тем же вечным забвением прошлых жизней. А если такой простой человек попадает в "страну фей", то он либо засыпает как Рип Ван Винкль и просыпается в нашем мире стариком, либо вечно грезит блаженные грезы, но при этом превращается в полуживотное, лишенное разума (те же кельтские мифы или же миф о Цирцее у др. греков).

И вот всего этого в неоязычестве просто нет. Редкие неоязычники понимают, чем являлось древнее язычество - не вечным праздником с плясками у костра, а суровыми буднями, трудом перед лицом природы, бременем судьбы и благоговением перед неведомыми и страшными силами. Если интересно, почитай Марион Зиммер Брэдли "Туманы Авалона" - роман-легенду про кельтский миф о короле Артуре. Там, конечно, много неоязыческой чуши про "все боги - одно и то же" (так язычники не думали), но общее впечатление от язычества передано верно. Сама автор - оккультистка и неоязычница, христианство ненавидит и представляет себе неверно, но зато язычество представляет правильно.
Юра Грешнов Спасибо. В целом я с Вами согласен. За исключением следующих моментов:

1. Древнеязыческая религиозная система - понятие, придуманное лично Вами или другим человеком, не слишком сведущим в философии. Никакой такой системы никогда не существовало. По той простой причине, что попытка превратить любые верования в систему неизбежно приводит к монотеизму, в той или иной форме.
2. Термин "язычество" появился только во время христианизации Руси. Это калька с иврита (פגאני), насколько я понимаю. Язычниками стали называть просто всех "нехристей", независимо от их веры или неверия. Так было до тех пор, пока не пришлось выделить евреев и мусульман, а это произошло не сразу.
3. На Руси, по сути, не было политеизма, в обычном понимании. Скорее, это было содружество "вер" (иначе, чем в Риме).
это древне-славянская вышивка. придумывали женщины. а остальное-вранье. про веды. не ведись! хотят сделать всех русских антисемитами и лишить прав на страну за антисемитизм. продуманная схема.
Сказочниками, так хочется в это верить Но это сказки .
Юра Грешнов А что кроме сказок вообще может быть
Символ солнца свастика, коловрат (две свстики) вероятно берет начало со времен возникновения человека вообще. Как ты опеределишь откуда тот поляк этот символ взял? С головы или еще откуда, у него же не спросишь?
Юра Грешнов Я не спрошу. И ты не спросишь. А кто-то может просто знать.
Они имеют неземное происхождение, первые протославяно-арии принесли их с собой сквозь пространство и время спасаясь от репиилоидов, которые уничтожили из родную планету
Юра Грешнов примерно это и было выдумано в начале ХХ века.))
я считаю, что символы появились до этого и позаимствованы от старых, которые несли другой смысл.
Юра Грешнов браво. Вы победили в номинации "самый запутанный ответ"))
Данные символы появились на ранее ХIХ века. И это не "слухи", а вполне обоснованный исторический факт. Что касательно аргументации - в более ранних источников вы не сможете найти изображения или описания данных символов. Если не прибегать к фальсификациям, само собой разумеется (коих великое множество). Можно лишь предполагать наличие у древних славян подобного рода обрядной символики. Однако, факт остается фактом - основная часть древнеславянских ритуальных предметов была уничтожена во время "христианизации" Руси (начиная с 988 года).
Emil Agadadiev
Emil Agadadiev
678
Юра Грешнов откуда эти сведения? А подробней?
различные варианты свастики возникли очень давно, ещё в неолите, а вот коловрат, как якобы древне-славянское слово обозначающее некоторые варианты свастики, возникло уже в новейшее время и используется, в основном, весьма странными людьми)))
нет символ появился в 5 веке нр его придумал степаний коловрат
Юра Грешнов откуда знаете?
Юра Грешнов Кто такой Степаний Коловрат?? В 5 веке??

Коловратом называли арбалет и некоторые другие устройства, и гораздо позже.

https://vk.com/wall1919072_1893
На такие вопросы тебе только пришельцы ответят :)
Макс $$$$$
Макс $$$$$
139
Придуманы символы когда - ряд ли кто ответит полноценно разумно. Сам видел аналогичные символы на прялках, на вышивке рубах (в музеях и в частных домах), есть на раскопках что на Ближнем Востоке, что на Балканах. Аркаим тот же, чем не символ сам по себе с характерной солнечной структурой. А ещё: